Visualmente, pues no hay casi diferencia.
Pero si hay una gran diferencia:
ffvfw = GRATIS
MCE = $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Por lo tanto, y como dicen en ingles: NO CONTEST
ffvfw gano "CASO CERRADO"

-kwag

Eso es un golpe bajo

MCE en menos de la mitad de tiempo provoca la "misma" calidad que FFVFW (yo lo veo mejor ) y eso supone dinero ganado y menos stress, menos nervios, menos insomnio ¿Acaso esto es cuantificable?
Entonces que cada cual lo entierre si quiere.
Por lo menos que la gente sepa a qué atenerse. Confío en la inteligencia de cada uno.
Al fin y al cabo la misión de un foro de este tipo es dar a conocer a todo el personal el conocimiento de LOS MEJORES MÉTODOS AVANZADOS. Y creo que esto NO lo dije yo en su momento.

Saludos de El juli.

Se te olvido algo juli.
Si se ven igual, en escenas de accion baja y media.
En ecenas de altisima accion, MCE tiene macrobloques visibles, pero ffvfw tiene CERO
Asi que prefiero esperar a que la maquinita codifique, aunque tarde el doble.
No solamente eso, tambien tienes que dar a reconocer que MCE es un encoder "Standalone".
Mientras que ffvfw es un CODEC, el cual lo hace mas flexible, y ya lo hemos probado con VirtualDub, XMPEG, MPEG Mediator y actualmente una persona lo esta probando con Adobe Premiere.
Esto permitira exportar un "Time Line" de edicion profesional, directamente a MPEG-2.
A eso yo llamo "Flexibilidad", y no un encoder cerrado como MCE, el cual hay que usarlo independientemente y esto claramente hace su uso BIEN limitado
Piensalo. No todo es velocidad

Edit: Por cierto, el set de screenshots 1 y 3 que posteaste son los unicos identicos.
Hay una diferencia de aproximadamente un frame en los otros tres screenshots.
No es EXACTAMENTE el mismo frame, asi que no se puede evaluar

Saludos,
-kwag

Está claro que no puedo contigo

Las escenas posteadas son de ALTA ACCIÓN ¿realmente son tan diferentes? . Te recuerdo que esas escenas han provocado un 10% más de espacio de fichero con el uso de FFVFW.
Vaya, vaya, así que hay frames diferentes, pues qué fracaso , media hora creándolas para luego ver que son frames diferentes....

Por otra parte, en una película de término medio el 85% de las escenas son de acción baja o media, con lo cual MCE realliza un trabajo más valorable durante más tiempo.
Sí, FFVFW es un codec, igual que MainConcept DV cuyo codec está establecido como madre de Adobe Premiere .
Pero bueno, si lo que quieres es que me calle y no alabe más al tocapelotas de MCE pues nada, tranquilo, ya me callo.
Por lo menos he conseguido que el personal tenga alguna referencia más que no sólo el tiránico y tortugoso Tmpgenc . Por cierto se prepara una nueva versión de Tmpgenc que en el fondo es más de lo mismo, sólo que teóricamente más rápido. Veremos....

Si la gente está interesada en el mejor Software Encoder, que se pase por los foros de MCE de miarroba.com . Estaremos dispuestos a echarles un cable

Saludos de El juli.

el juli acaba de hacer un chiste


Suave con el vino juli

-kwag

Y más allá de la velocidad de la luz sólo se ve negro. Propón tú la escena entonces!!! Más de uno estará gustoso de aceptar el challenge.

Me remito a lo dicho por el Juli. El codec de Mainconcept es utilizado por los principales programas en el mercado, léase Adobe, Pinnacle, Ulead, Dazzle...

Por más que busco como que no encuentro el manual para utilizar el TMPGEnc como códec, lo estás escribiendo aún?

No. Algunos apostamos incluso por la calidad y también por tener la mente abierta.

Y ahora para entretenimiento del personal mi serie de fotos. Pero esta vez vamos a jugar mejor. Yo pongo las fotos y vosotros buscais los macrobloques esos. (Que dicho sea de paso, tengo unas ganas de ser asimilado a pofesional de esto y poder fardar también de tener macrobloques... que es que no me las puedo aguantar). Cuando termineis de contar los macrobloques, que acabaréis pronto porque sólo soy un aficionado, me decís qué foto es del VOB original del DVD y cuál generada por el MCE. Me perdonais si lo he dejado en formato anamórfico, como el DVD pero es que no quería crear confusión.
La solución se la mando por privado a el Juli. Y por favor, perdonadme también si sólo he utilizado el MCE sin ningún filtro ni Avisynth ni nada de eso. Todos no podemos ser pofesionales.










Saludos,

El colega de el Juli

Me imagino que tu tambien trabajas para MCE, no
Pues aqui tienes:

Sample (~10MB) aqui:
http://www.kvcd.net/ffvfw-high-action-sample.m2v





Ahora, si puedes hacer un mpeg de esa pelicula, de ese mismo tamaño con MCE y que se vea asi, me avisas, sabes
De NADA me sirve ver un screenshot, sin una referencia.
Pudiste hacer esos MPEGS "I frames Only" a 50,000Kbps, i por supuesto que se veran sin macrobloques.
Asi que antes de hablar basura, y digo esto porque ya me estoy cansando de las churras que se estan hablando tanto en el foro de Eapañol, que lo voy a decir asi.
Si tanta m.... hablan de MCE, porque no traen al caso a Cinemacraft
CCE es, por definicion, el mejor software encoder DEL MUNDO
Por lo menos en MPEG-2, y eso es UN HECHO. MCE no le llega a los tobillos a CCE en MPEG-2, asi que mi pregunta es: POR QUE ESTAN HABLANDO TANTO DE MCE EN ESTE FORO
A mi me parece que hay intereses creados con MCE y con Mainconcept y algunos usuarions que juran por la excelencia de MCE.
Señores, se acabo
Si MCE fuera el mejor encoder, nosotros lo reconoceriamos, y le dariamos el credito. PERO NO SE LO MERECE
Asi que no vengan a decir que MCE es el mejor software encoder, porque NO lo es.
PRUEBENLO, con samples como el que ya postie, donde NO EXISTEN macrobloques. Y de ahi se sacaron los screenshots.
DONDE ESTA EL SAMPLE DE MCE, EL MPEG, DE DONDE SACARON ESOS SCREENSHOTS
Pues claro, no los van a postear, porque el tamaño es gigantesco
Asi que no me vengan con idioteces enseñando "screnshots" de alta calida, sin ninguna base NI PRUEBA, del mpeg original.
Mientras tanto, seguimos en el foro de ingles optimizando un CODEC gratis, "ffvfw", el cual iguala (y tal vez supera) a CCE en escenas de alta accion. Y no son escenas "Negras". Son MUY visibles, como las de fuego que acabo de postear, con un archivo parejo de solo ~10MB.

Saludos, y la proxima vez que vayan a postear algun screenshot, mejor que tambien posteen el sample de donde lo sacaron. Y como dicen por ahi: "Cuando ustedes iban, ya yo habia ido, me habia tomado un cafe, y habia vuelto"

-kwag

Y parece que estas ciego.
Aqui tienes de tu mismo screenshot:

Dale ZOOM como 4 veces y mira los macrobloques.
Trata lo mismo con los screenshots de fuego arriba, y mira a ver si encuentras bloques
Es mas, trata lo mismo en esa misma area, en el screenshot de ffvfw, y mira para que veas que no tiene bloques

Saludos nmd_residual, o mejor dicho "Nomada"

-kwag

Hola Kwag,

Ves como es bueno que haya pofesionales? Si no es por tu recuadro de mi foto ni me entero de lo que es un macrobloque. Y tal y como me indicabas me bajé el clip del ffvfw y pofesionalmente me puse a mirarlo.

Te he marcado las áreas, porque debes estar más ciego que yo, que encuentras lo que quieres en lo de los demás pero nunca en los tuyos, y basta con hacer zoom 3 veces.

Y no me ha hecho falta buscar en escenas de alta velocidad, no. Salen también en escenas de casi parado como puedes ver.






Saludos al Kwag que conocí y admiré.

Sólo unas aclaraciones.

El Juli NO COBRA royalties por nada de lo expuesto aquí . Ni de MCE, ni de San Pedro Bendito, por lo tanto NO ME DEBO A NADIE. Mi opinión es libremente independiente y eso es lo que jode. Llevo tantos años profesionalmente detrás de esto que se sonrojaría más de uno...
En fin, es evidente que las voces discordantes no tienen espacio en este foro. Ya veo que prefieres el coro de "Sí señor Bwana", "A sus órdenes señor Bwana".

Pues KWAG, que te quede claro de una vez:

TU OPINIÓN ES TAN SÓLO UNA MÁS

Deja a los demás que piensen por sí mismos y evita tratar al personal como si fueran MUÑECOS DE GUIÑOL. Porque, aunque tú no lo creas, la Tierra seguirá girando contigo o sin tí....Basta ya de vanidad, orgullo, soberbia, chulería y las malas maneras que has impuesto en tus posteados. Yo siempre lo hice con suma corrección, muchas veces mordiéndome la lengua porque no entendía como, a nivel profesional, se podían verter semejantes barbaridades, pero mi educación me impedía salirme de los cánones de nobleza que me fueron impuestos desde pequeño.
¿Realmente piensas que he bebido mucho y que por eso digo lo que digo?, pues que sepas que soy abstemio, especialmente después de padecer un amago de infarto, por lo tanto tengo el temple necesario para saber qué es lo que me están vendiendo en cada momento.

He sido justo al reconocer que FFVFW es poderoso
He sido justo al reconocer que eres un genio
He sido justo al valorar positivamente el desarrollo de scripts a medida.
Y muchos otros argumentos que reconocí públicamente. Pero éstos no me impiden experimentar por mi cuenta, creo que al menos tengo el derecho y el DEBER de hacerlo, te moleste o no. Y después, en base a los resultados obtenidos, TENGO EL MISMO DERECHO QUE TÚ a hacerlos públicos, por lo tanto, lo menos que puedes hacer es respetarlos como he hecho yo con los tuyos, y que sea la opinión pública la que los clasifique donde crea más oportuno sin estar sometidos a la presión moral de nadie que se autoproclame "el ser" más avanzado de la Tierra.

Saludos de El juli.

Por cierto, a los señores de MCE ¿Han escuchado lo que dice Kwag? , dice que trabajo para ustedes. Sí, sí, no se rían y páguenme al menos una cerveza SIN ALCOHOL porque defender a un encoder satanizado se me está haciendo muy pesado....

Recuerdos a Calafat. Su script para Avi es P R O D I G I O S O en MCE.

Si, y algunos que no lo son, y quieren aparentarlo Si, ya lo veo. Profesionalmente, igual que sin usar tus Blocks-TV Overscan, verdad Esto es un chiste, verdad
Le tengo que dar como 10 ZOOMS para poder ver uno o dos macrobloques.
Pero en el clip de MCE, despues de 4 ZOOMS, se ven M U C H O S macrobloques.
Señores, no voy a postear mas en este hilo, y de hecho lo estoy cerrando para que no lo puedan editar, y que para que todo el mundo pueda comparar las imagenes.
Denle "Right Click" a las imagenes de fuego, guardenlas, y las abren con Windows paint. Luego le dan 4 o 5 ZOOMS, a ver si ven los macrobloques. NO SE VEN
Ahora hagan lo mismo con la imagen que yo señale anteriormente de MCE, y haganle 4 ZOOMS. Ahi veran ya los bloques.

Aqui esta nuevamente la imagen de MCE, para que le den ZOOM, y vean la cantidad de macrobloques:



En las imagenes de fuego, donde hay MUCHISIMA mas actividad, se pueden contar "con una mano" los macrobloques.
En la imagen de MCE, ya perdi la cuenta, con los dedos de las manos y los de los pies
El dia que usen mejores espejuelos, y puedan probar "CON UN MPEG Y SUS SCREENSHOTS" (LO QUE TODAVIA NO HAN HECHO), entonces hablamos.
Por el momento, este hilo queda cerrado como muestra y prueba, de que POR EL MOMENTO, y repito, POR EL MOMENTO, ffvfw es superior a MCE.

Buen dia a todos,
-kwag