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  #1  
11-09-2004, 02:33 PM
slanbuas slanbuas is offline
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Salut,

J'ai fait la nuit dernière un encode avec la matrice standard 5 passes (sans filtres), mais apres vérification sur des screenshots ils y a encore trop d'artifacts à mon gouts (notamment ceux qui semblent peu visible (à 200%) sur la source sont maitenant flagrants)

1-
Ais-je bien compris en supposant que l'ajout suivant pourrait améliorer mon problème d'Artifacts ?
Undot()
Deen()


2-
Qqun aurait trouvé un thread qui explique comme faire des kdvd avec dvd-rb et rb-opt? J'ai bien cherché, mais les discussions portent d'avantage sur les aspects techniques/résultats

Déduction:
- Dynamically Assign Cell Bitrate
- CCE Options / One Pass VBR (???)
--> Prepare
--> Démarrer dvd-opt,
- load settings,
- changer VBR pour OPV (calculated Q(defaut)),
- CCE Settings -> mettre la bonne matrix
- save settings
--> je suis dans les patates ?


3-
Est-ce une bonne façon de voir les choses ? :

Je peux obtenir une meilleure qualité en choisissant une estimation limite (4480MB) de mon encodage quitte à le trancoder (dvd shrink) s'il devait être un peut trop gros pour entrer sur un dvd-r.

Ma déduction porte aussi sur le fait(si jai bien compris) que CCE alloue la qualité par cellules alors avec DVDshrink(ou autre) qui analyse l'ensemble je vais pouvoir enlever de l'information sur les cellules qui aurrait été "surévaluées".. (je sais pas si j'mexplique clairement mais bon..)


J'utilise:
dvd-rb 0.66a
CCE SP 2.67

Toute correction/pointeur est le bienvenu
Merci

Slan
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Someday, 12:01 PM
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  #2  
11-09-2004, 02:44 PM
Dialhot Dialhot is offline
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Originally Posted by slanbuas
J'ai fait la nuit dernière un encode avec la matrice standard 5 passes (sans filtres), mais apres vérification sur des screenshots ils y a encore trop d'artifacts à mon gouts (notamment ceux qui semblent peu visible (à 200%) sur la source sont maitenant flagrants)
Laisse tomber DVD-RB en mode multi passe c'est une catastrophe pour totu un tas de raison que j'ai explique dans un long thread sur la section anglaise.
(et au passage, tu peux abandonner l'idee que 5 passes c'est mieux que 3, ou alors tu as des yeux bio-ionique qui depassent les miens, pourtant reputes ici )

Quote:
1-
Ais-je bien compris en supposant que l'ajout suivant pourrait améliorer mon problème d'Artifacts ?
Undot()
Deen()
Comme toute utilisation de filtres judicieusement choisis, oui.

Quote:
2-
Qqun aurait trouvé un thread qui explique comme faire des kdvd avec dvd-rb et rb-opt? J'ai bien cherché, mais les discussions portent d'avantage sur les aspects techniques/résultats
Il n'y en a qu'un et tu ne peux pas le manquer (15 pages !). A mon avis tu l'as lu d'aillleur :
http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=12700

Quote:
Déduction:
- Dynamically Assign Cell Bitrate
- CCE Options / One Pass VBR (???)
Non, tu laisse le mode multi-pass, sinon RB-OPT ne peux intervenir. C'est lui qui forcera ensuite DVB-RB a se remettre en ONE PASS.
Et les ??? semblent signifier que tu est etonne qu'un une apsse on fait mieux qu'en 5 ? Et pourtant c'est vrai !

Quote:
--> Prepare
--> Démarrer dvd-opt,
- load settings,
- changer VBR pour OPV (calculated Q(defaut)),
- CCE Settings -> mettre la bonne matrix
- save settings
--> je suis dans les patates ?
Non. Tu as juste oublie qu'il faut "linker les vob-id" (desole c'est pas francais) du VTS contenant le film (tu l'identifies grace a sa taille, c'est en general le plus grand en Giga Octets). Ah oui, et puis mettre la GOP sur 15 pour tous les VTS (ou au moins celui du film). Le resultat est meilleur.

Quote:
3-
Est-ce une bonne façon de voir les choses ? :
C'est la seule !

Quote:
Je peux obtenir une meilleure qualité en choisissant une estimation limite (4480MB) de mon encodage quitte à le trancoder (dvd shrink) s'il devait être un peut trop gros pour entrer sur un dvd-r.
DVD-RB a tendance a faire des disque un poil trop petit mais tu peux augmenter sa precision en utilisant un echantillon de test de 2 GOP ou lieu d'une (tu verras ce regalge dans le fenetre qui s'ouvre lorsque tu cliques sur "Save").

Quote:
Ma déduction porte aussi sur le fait(si jai bien compris) que CCE alloue la qualité par cellules alors avec DVDshrink(ou autre) qui analyse l'ensemble je vais pouvoir enlever de l'information sur les cellules qui aurrait été "surévaluées".. (je sais pas si j'mexplique clairement mais bon..)
Tu t'expliques assez bien pour que je te repondes que oui, le probleme vient de la.

Bon encodage.

PS: je te conseille aussi de choisir "Half space and Half size for extras" dans DVD-RB. De ce fait les bonus sont encodes en 352*576 et tu as plus de place pour mettre le film principal.

PS2: attention, apres repassage par DVDShrink de disque issus de DVD-RB, g eu des problemes de lectures sur mon pioneer (mais tout etait ok sur le thomson).
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  #3  
11-09-2004, 04:43 PM
slanbuas slanbuas is offline
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Déduction:
- Dynamically Assign Cell Bitrate
- CCE Options / One Pass VBR (???)
Non, tu laisse le mode multi-pass, sinon RB-OPT ne peux intervenir. C'est lui qui forcera ensuite DVB-RB a se remettre en ONE PASS.
Et les ??? semblent signifier que tu est etonne qu'un une apsse on fait mieux qu'en 5 ? Et pourtant c'est vrai !
Pour qu'il demeurt en mode multi-pass je décoche One Pass VBR ? (tu parlais surement pas de Dynamic..)


1 - #------------------
2 - # AVS File Created by DVD Rebuilder
3 - # VOBID:01, CELLID:01
4 - #------------------
5 - LoadPlugin("C:\Program Files\AviSynth 2.5\plugins\Mpeg2dec\MPEG2Dec3dg.dll")
6 - mpeg2source("E:\DVD\TMP\D2VAVS\V04.D2V",idct=7)
7 - trim(0,5066)
8 - ConvertToYUY2(interlaced=true)

A quelle ligne iraient le filtrage ? (entre 7-8 ?)
Undot()
Deen()

merci encore!
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  #4  
11-10-2004, 04:50 AM
Dialhot Dialhot is offline
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Originally Posted by slanbuas
Pour qu'il demeurt en mode multi-pass je décoche One Pass VBR ? (tu parlais surement pas de Dynamic..)
Oui, je parlais bien de decocher "One Pass VBR"

Quote:
A quelle ligne iraient le filtrage ? (entre 7-8 ?)
Oui mais ce n'est pas a toi de la faire a la main. DVD-RB fera ca tres bien si tu lui demandes gentiement :

Options -> Avs options -> Advanced options -> Filter editor.
Personellement j'ai ca :
Code:
LanczosResize(672,544,4,0,712,576)
DRemoveGrain()
Deen()
AddBorders(16,16,16,16)
Ca permet d'encoder en 704*576 avec un overscan de 2 au lieu de 720*576 sans overscan. Le resultat n'est que meilleur.

DRemoveGrain est la version pour P4 de RemoveGrain, qui est lui meme une evolution de Undot.
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  #5  
11-11-2004, 02:36 PM
slanbuas slanbuas is offline
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..apres avoir lu d'avantage sur le sujet jai bien aimé l'idée de l'overscan
J'ai fait de nombreux tests et tout fonctionne bien.. à l'exeption de:

1-
ma source originale était du 720x480 (au lieu de 720x576)

J'ai essayé:
LanczosResize(672,544,4,0,712,480)
... filters
AddBorders(16,16,16,16)

mais le résultat est "stretché" vers le haut , jimagine que c'est la valeur 544 qui doit etre modifiée, mais je saisis pas bien le calcul a faire (avec le addborders même en lisant la doc sur le site d'avisynth :/)


2-
Ya un outil qui permettrait de tester les script facilement (sans oublier que la source est des VOB) ? car avec dvd-rb et dvd-opt les preview du logiciel ne ressemblent vraiment pas a ceux que jobtient lors d'un encode complet (3 heures a chaque fois c long un tentinet lol)

J'essait de trouver une façon d'éviter que les artifacts autour des poteaux fassent trop de dommages lors de la recompression (moi et les filtres ). des idées ? Ce DVD (Da Experiment) c'est considéré comme une source de mauvaise qualité jimagine.. ?

a 200%

merci
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  #6  
11-12-2004, 07:20 PM
Dialhot Dialhot is offline
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Originally Posted by slanbuas
1-
ma source originale était du 720x480 (au lieu de 720x576)
Pardon, je ne savais pas que tu etais au Quebec (vraissemblablement...)
Les bons parametres sont :
Code:
LanczosResize(672,448,0,0,720,480)
AddBorders(16,16,16,16)
Quote:
2-
Ya un outil qui permettrait de tester les script facilement (sans oublier que la source est des VOB) ? car avec dvd-rb et dvd-opt les preview du logiciel ne ressemblent vraiment pas a ceux que jobtient lors d'un encode complet (3 heures a chaque fois c long un tentinet lol)
La preview de RB-OPT est EXACTEMENT ce que tu obtiens a l'encodage ! Et pour cause, la preview n'est rien d'autre que le script final applique a la premiere cellule du VTS. Je ne comprends pas quel probleme tu as.

Quote:
J'essait de trouver une façon d'éviter que les artifacts autour des poteaux fassent trop de dommages lors de la recompression (moi et les filtres ). des idées ? Ce DVD (Da Experiment) c'est considéré comme une source de mauvaise qualité jimagine.. ?
Aucune idee de la qualite de cette source mais ton probleme est du a la compression et ce n'est pas une preview qui te permettra de voir ca !
Quelle est la CQ calculee par RB-OPT ? Si c'est au dessus de 30, tu peux abandonner !
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  #7  
11-12-2004, 09:42 PM
slanbuas slanbuas is offline
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ahh merci pour les paramètres
(ya une formule magique pour trouver ça ? ..j'ai essayé de deviner avec moviestacker, sans succès)

Les images que j'ai postés étaient ceux de la source. Le CQ déterminé par dvd-opt est 20. J'essayait de trouver un agencement de filtres qui éviterait de trop augmenter les artifacts (comme ceux apportés par le barreau horizontal sur le visage de l'acteur).

bon.. ..jsuis pret pour encore une bonne floppée des tests

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  #8  
11-12-2004, 09:47 PM
Dialhot Dialhot is offline
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Originally Posted by slanbuas
j'ai essayé de deviner avec moviestacker, sans succès)
Je l'ai fait avec FitCD mais tu devrais trouver a peu de choses pres pareil dans MovieStacker. Il te suffit d'indiquer manuellement 720*480 dans la source, 704*480 dans la destination, preciser l'overscan, regler les arrondis a 2 pour le crop et a 16 pour le resize... et ca doit aller

Quote:
Les images que j'ai postés étaient ceux de la source.
Et bien alors laisse tomber ! L'info esdt detruite dans la source, aucun script ne te reconstruira une image qui n'existe plus.

Quote:
Le CQ déterminé par dvd-opt est 20. J'essayait de trouver un agencement de filtres qui éviterait de trop augmenter les artifacts (comme ceux apportés par le barreau horizontal sur le visage de l'acteur).
Tu devrais utiliser autre chose que lanczos comme resizer. Je te suggere Bicubic.
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  #9  
11-14-2004, 04:49 PM
slanbuas slanbuas is offline
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(dvd-rb+dvd-opt oversized puis dvd shrink sur les menu)
Wow, le résultat est vraiment superbe !

Sauf que j'ai (encore) un problème: C'est normal que lorsqu'il y a un changement de scène ou une scène d'action que des lignes horizontales sont clairement visibles (voir screenshots)?

En essayant de trouver le problème j'ai pu constater 2 type de cas:

Lors d'un changement de scène -> Dans cette premiere image on peut même voir la scène suivant imprégnée sur la courante


Lors de mouvement "rapides":



Lors d'un visionnement avec WinDVD, le problème n'a pas trop dérangeant, mais lorsque visionné sur mon lecteur (JVC N44SL) sur un vieille TV c'est très évident !

Est-ce de l'interlacage ? Ya quelquechose à faire avec ça !?
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  #10  
11-21-2004, 10:25 AM
Livlander Livlander is offline
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Je fais mes premiers essais avec la démarche expliquée ici, pour sauvegarder "Gangs of NY".
Bon, je sais, je garde les deux pistes son plutôt gourmandes (2 AC3 6ch), et le film fait 2h39. Au total, lselon les infos de DVD Rebuilder, a video doit tenir 2 560 894 kB.
Mais avec la matrice KVCD + undot().deen(), je pensais atteindre un facteur Q un peu meilleur que... 64 .
Cela dit, même avec ce facteur Q, cela reste regardable (même si ce n'est pas le niveau attendu pour une sauvegarde).
Je vais donc devoir dégager une piste son...
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  #11  
11-22-2004, 03:58 AM
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Originally Posted by slanbuas
Sauf que j'ai (encore) un problème: C'est normal que lorsqu'il y a un changement de scène ou une scène d'action que des lignes horizontales sont clairement visibles (voir screenshots)?

Je n'avais pas vu ton message mais tes "lignes" c'est de l'effet de peigne (combo effect en anglais) et c'est la trace d'une source entrelacee ! Tu dois la desentrelacer (je te conseille "FiledDeinterlace()" qui n'est pas ce qui se fait de mieux mais est le meilleur compromis resultat/prise de tete )
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  #12  
11-22-2004, 04:01 AM
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Originally Posted by Livlander
Je vais donc devoir dégager une piste son...
Attends, tes pistes te prennent 2 Go ? Ou alors il y a bcp de supplements sur le disque ?

- ne conserve pas les piste DTS ! Garde uniquement de l'AC3, c'est deja 2x moins gourmand
- utilise le mode 'Half space and half size for extras" afin de garder le max de place pour le film.
- utilises la ligne de resize que j'ai indiquee afin d'encoder en 704*576 au lieu de 720*576, ca sera tjs ca de gagne.
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  #13  
11-22-2004, 07:11 AM
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Thanks pour les conseils Dialhot.
En fait, y'avait environ 700 Mega pour la partie menu, que j'ai compètement dégagé : ça fait une légère différence : je suis passé à Q 41
Je vais aussi essayer le resize comme tu l'indiques, pour voir...
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  #14  
11-22-2004, 12:02 PM
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tu peux aussi utiliser dvdshrink pour recompresser les menus (si tu désire les conserver) car dvd-rb n'y touche pas dutout !
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  #15  
11-23-2004, 03:43 AM
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Bon, quelques essais supplémentaires.

1) j'ai remplacé undot() par removegrain(), et je suis passé de Q41 à Q38 : not that bad but still not enough .

2) j'ai ensuite joué avec LanczosResize() et addborders, et là .
Le script est celui de Dialhot,
Quote:
LanczosResize(672,544,4,0,712,576)
RemoveGrain()
Deen()
AddBorders(16,16,16,16)
et il fonctionne bien à la preview.
En revanche, après passage dans CCE, l'image ressemble à un signal TV mal synthonisée, genre: .

Le facteur Q passe quant à lui à 85, mais je pense que ce n'est pas significatif vu le problème d'encodage...

Any idea ?
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  #16  
11-23-2004, 06:13 PM
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Et bien la legende de ton snapshot parle de lui meme : ca a ete encode en 720 par 576 alors que le script fournis une image en 704*576.

Je ne sais pas comment tu t'es debrouille pour obtenir ca mais perso ca ne m'est jamais arrive !

Note: quel encodeur (et quelle version) tu configures dans DVD-RB ?
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  #17  
11-24-2004, 04:27 AM
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Originally Posted by Dialhot
Et bien la legende de ton snapshot parle de lui meme : ca a ete encode en 720 par 576 alors que le script fournis une image en 704*576.

Je ne sais pas comment tu t'es debrouille pour obtenir ca mais perso ca ne m'est jamais arrive !

Note: quel encodeur (et quelle version) tu configures dans DVD-RB ?
L'encodeur est CCE Basic (de mémoier 2.67), mais clairement le problème vient des paramètres de resize. J'avais utilisés ceux que tu donnais dans ce thread, en me disant que ça devrait passer, mais j'ai vu le résultat. Alors j'ai passé un petit coup de FitCD, qui me propose :
Quote:
LanczosResize(704,432,4,70,712,436)
AddBorders(8,72,8,72)
Cela encode nettement mieux (Q33) et l'image n'est pas du tout distordue, mais dis-moi si je me trompe, l'encodage est encore en 720x480, non ?
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  #18  
11-24-2004, 04:48 AM
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Originally Posted by Livlander
J'avais utilisés ceux que tu donnais dans ce thread, en me disant que ça devrait passer, mais j'ai vu le résultat.
Pourtant je te garantie qu'elles sont 100% exactes et que j'encode tous mes DVD avec.

Quote:
l'encodage est encore en 720x480, non ?
720*576 plus exactement. Fais le calcul : 704 + 8 + 8 et 432 + 72 + 72.
Donc tu ne resize absolument rien ! Il faudrait voir a configurer FitCD differement sinon il n'y a aucun interet a la manip.

PS: vu la taille de tes bordures tu perds l'anmorphisme, c'est dommage quand on fait in KDVD !
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  #19  
11-24-2004, 05:07 AM
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Oups, désolé pour l'erreur de calcul...

Concernant les bordures, serait-ce que le film est en 2.35 (avec donc de jolie bordures de taille 72 en haut et en bas) ?
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  #20  
11-24-2004, 05:29 AM
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Concernant les bordures, serait-ce que le film est en 2.35 (avec donc de jolie bordures de taille 72 en haut et en bas) ?
En effet je viens de verifier qu'avec une source en 2.35, les bordures sont de 72 en sortie anamorphique et 128 si tu vires l'anamorphisme.

Mais tu ne peux utiliser ce genre d'optimisation dans DVD-RB car le meme script est utilise partout, donc meme pour les supplements. Et ils sont rarement en 2.35 eux. Gardes ca a l'esprit.

Il faut faire une transfo "aveugle" 720*576 -> 704*576 avec overscan (je te conseille 2, pas 1 comme tu as faits).

Et la tu retrouve les valeurs que je t'ai donnee qui, je le repette, sont 100% exactes. A ta place je chercherai plutot a comprendre ce qui t'es arrive lors de ton premier essai.
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