GOP No CCE!

[ginoboy]

Bom é o seguinte, vcs acreditam que eu não sei a importância do GOP exatamente até hoje!

O que significa exatamente e qual sua importância?

Uma coisa que eu venho observando é que, quando estamos encodando no CCE fica GOP "open", "closed".. pq será isso?

Outra coisa, um filme pra KDVD que eu fiz, fui abrir no TMPGEnc DVD Author, e aparece essa msg:



Será que tem algum erro no meu video relacionado a GOP ?

Outra coisa, pq usamos GOP 24 (mpeg1) ou 18 (mpeg2) no tmpgenc e GOP 15 no CCE?

Este tópico seria bom, se bem discutido, pois deixaria dúvida esclarecida de mta gente e ainda reforçaria o ENORME conteúdo deste fórum!

valeu!

[]'s

[jorel]

ô gino oc é f....sempre com informações incompletas:

qual versão do CCE?
o filme precisa ou não de pulldown? (parece que não vendo a imagem do tmpgenc-author)
o resize do script é com a resolução dvd standard?
tem que postar os detalhes gino!!!!

Quote:

Uma coisa que eu venho observando é que, quando estamos encodando no CCE fica GOP "open", "closed".. pq será isso?

isso é normal! por enquanto, esquece isto porque é uma "bagunça" !
vai te dar a maior canseira pra entender, tem que ler horrores e o CCE funciona assim mesmo !

Quote:

Outra coisa, pq usamos GOP 24 (mpeg1) ou 18 (mpeg2) no tmpgenc e GOP 15 no CCE?

não ! estes valores de GOP são para o tmpgenc e não para CCE.

eu uso exatamente como está aqui nesta imagem
(foi cortada mostrando só os valores do GOP):

e custei a descobrir porque teem que ser estes valores e o guia do D9 foi atualizado depois que mostrei que usando 5 dá problemas em alguns casos(história muito comprida pra postar aqui) aí ele mudou o guia para usar o valor 4!
este desenho pode variar de acordo com a versão do CCE que você está usando!
(e você não postou qual está usando)

muda o título do thread para
Dúvida: GOP no CCE !

falou?

[ginoboy]

Quote:

Originally Posted by jorel

ô gino oc é f....sempre com informações incompletas:

Pq imcompletas? achei q essas informações q vc pediu não fossem necessarias (quanto a versão do cce, pq nao sabia q podia influir, e a questão do pulldown, pq se precisa é obvil que eu não iria esquecer hehe)bom vamos lá..

Quote:

qual versão do CCE?

2.67.00.27

Quote:

o filme precisa ou não de pulldown? (parece que não vendo a imagem do tmpgenc-author)

Precisa sim jorel, e já estava com pulldown quando adicionei no Tmpgenc dvd author..

Quote:

o resize do script é com a resolução dvd standard?
tem que postar os detalhes gino!!!!

Não, a resolução é 352x480. Mas ja apareceu essa msg mesmo com filme em 720x480.

Quote:

por enquanto, esquece isto porque é uma "bagunça" !
vai te dar a maior canseira pra entender, tem que ler horrores e o CCE funciona assim mesmo !

tá bom ué..

Quote:

não ! estes valores de GOP são para o tmpgenc e não para CCE.

Não entendi essa sua resposta.. leia a pergunta novamente...

Quote:

eu uso exatamente como está aqui nesta imagem
(foi cortada mostrando só os valores do GOP):

e custei a descobrir porque teem que ser estes valores e o guia do D9 foi atualizado depois que mostrei que usando 5 dá problemas em alguns casos(história muito comprida pra postar aqui) aí ele mudou o guia para usar o valor 4!
este desenho pode variar de acordo com a versão do CCE que você está usando!
(e você não postou qual está usando)

Bom, quanto a versão do tmpgenc já ta respondido agora. você ta me dizendo sobre esses valores do GOP, etc, mas eu nem sei o q é "gop" (realmente, será q sou mto cabaço nisso?) como será q ta no template do vmesquita pra cce (que eu apenas modifiquei pra mim algumas coisas, como bitrate e lances pra codificar entrelaçado). Explica isso ae pra mim se possível...

Quote:

muda o título do thread para
Dúvida: GOP no CCE !

Ok, eu quis dizer gop no sentido amplo, ta mudado!

Quote:

falou?

Falou! valeu..

[jorel]

ô gino, você é doidão mesmo.

pela imagem que você postou do tmpgenc,
mostra que você pode ter usado errado o valor de GOP para encodar no CCE.

pulldown:
pra mim aqui pode até parecer que não precisa de pulldown mas
você tem que ter certeza absoluta se precisa ou não pois
daqui da minha casa não dá pra saber.

versões do CCE :
cada versão do CCE tem uma interface diferente e a janela de ajuste do GOP muda bastante, por isso escrevi que suas informações estavam incompletas e a imagem que eu postei podia estar diferente se você estivesse usando outra versão!!!!!
agora eu sei que você usa o 267 e a janela para ajuste do GOP nele é diferente da imagem pois ela é do 266 , mas os valores ideais são os mesmos.


você afirmou e perguntou na mesma frase:

Quote:

Outra coisa, pq usamos GOP 24 (mpeg1) ou 18 (mpeg2) no tmpgenc e GOP 15 no CCE?

vou responder a mesma coisa com outras palavras:
1- pra entender porque usamos estes valores de GOP é muito difícil pra mim te explicar e tenho que postar links onde fiz um monte de questionamentos até entender "mais ou menos" como funciona.
2- no tmpgenc nos podemos usar GOP 24,GOP 18 e outros(depende) mas
o CCE Não usa GOP 15 como você escreveu. a maneira de ajustar é como está na figura que postei!
3- foi muito dificil de entender quais os valores usar no GOP do CCE.
eles são completamente diferentes do tmpgenc e só quando eu tive problemas fui procurar informação fazendo um caminhão de testes e pedindo ajuda.....chegou ao ponto do Doom9 ATUALIZAR o guia logo após eu mostrar o que acontecia e o que fazer para retirar o problema que aparecia com outros valores de GOP. se aqui está difícil de explicar, imagina lá no Doom9 que é em inglês, inicialmente eu postando e poucos dando atenção, até que o próprio Doom9 concordou e mudou o guia.....
isto é que foi extremamente difícil. tenho todos os links se você quiser ler.

sem falar que até agora você NÃO postou o script que pedi: cadê ele?!?!?

Quote:

o resize do script é com a resolução dvd standard?
tem que postar os detalhes gino!!!!

tem que ler gino pois na verdade estou escrevndo praticamente a mesma coisa DE NOVO e você ainda precisa postar o script usado pra ver se este thread "pega no tranco"!
além de postar os detalhes E LER as respostas gino,
senão nós não sairemos do lugar!

até agora, os únicos posts realmente úteis neste thread são os 2 iniciais...os outros são só "xerox" dos 2 primeiros...inclusive este aqui repetindo tudo!

falou?


vamos pro buteco?

[ginoboy]

Quote:

ô gino, você é doidão mesmo.

vamos desenrolar o meio de campo..

Quote:

pela imagem que você postou do tmpgenc,
mostra que você pode ter usado errado o valor de GOP para encodar no CCE.

Opa! perae! tamos quase chegando ao ponto... "gop errado", isso é uma das coisas que eu queria saber, como eu disse, usei o template (*.reg) que o vmesquita criou p/ CCE. Mas uma coisa.. Em que ponto este "gop errado" pode influir no video (ou qualuqer outro aspecto) ?

Quote:

pulldown:
pra mim aqui pode até parecer que não precisa de pulldown mas
você tem que ter certeza absoluta se precisa ou não pois
daqui da minha casa não dá pra saber.

Sim, eu tenho certeza absoluta que precisa de pulldown, pois eu fiz quatro filmes pra colocar num kdvd (3 divx e 1 dvd) em 352x480 (no dvd usei bicubic resize (feito pelo moviestacker) e os divx usei gripfit com o script do dialhot mesmo, não tem mta coisa o q melhorar mesmo).

Quote:

versões do CCE :
cada versão do CCE tem uma interface diferente e a janela de ajuste do GOP muda bastante, por isso escrevi que suas informações estavam incompletas e a imagem que eu postei podia estar diferente se você estivesse usando outra versão!!!!!
agora eu sei que você usa o 267 e a janela para ajuste do GOP nele é diferente da imagem pois ela é do 266 , mas os valores ideais são os mesmos.

Ah ta beleza, mas eu continuo não sabendo o que é realmente "gop" em si. vc teria algum resumo em poucas palavras que poderia explicar mais ou menos o q é? ou algum link, mesmo q seja em inglês, só pra eu tentar ter uma noção disso..

Quote:

1- pra entender porque usamos estes valores de GOP é muito difícil pra mim te explicar e tenho que postar links onde fiz um monte de questionamentos até entender "mais ou menos" como funciona.

Hum, acima, acabei de perguntar denovo o q é hehehe... então, pode postar os links, se possivel...

Quote:

2- no tmpgenc nos podemos usar GOP 24,GOP 18 e outros(depende) mas
o CCE Não usa GOP 15 como você escreveu. a maneira de ajustar é como está na figura que postei!

Nossa, eu dei uma mancada, e agora que me toquei, bem grossa ainda . Eu não especifiquei o que eu quis dizer e fiz vc bater cabeça, o GOP que eu quis dizer, é o valor de GOP usado no SAMPLER! (lentgh=15, por exemplo), no tutorial do V! pelo menos diz (sampler(length=GOP).. isso que eu queria saber eheh...

Quote:

3- foi muito dificil de entender quais os valores usar no GOP do CCE.
eles são completamente diferentes do tmpgenc e só quando eu tive problemas fui procurar informação fazendo um caminhão de testes e pedindo ajuda.....chegou ao ponto do Doom9 ATUALIZAR o guia logo após eu mostrar o que acontecia e o que fazer para retirar o problema que aparecia com outros valores de GOP. se aqui está difícil de explicar, imagina lá no Doom9 que é em inglês, inicialmente eu postando e poucos dando atenção, até que o próprio Doom9 concordou e mudou o guia.....
isto é que foi extremamente difícil. tenho todos os links se você quiser ler.

Ah sim, então vou usar sempre esses valores do GOP, onde eu devo ir especificamente no CCE (2.67) pra eu configurar este parâmetro. Ah, uma coisa, pq vc usa o 2.66 ao invéz do 2.67, algo em especial?

Quote:

sem falar que até agora você NÃO postou o script que pedi: cadê ele?!?!?

Não lembro de vc pedir especificamente o script, lembro de vc ter perguntando qual resize eu usei, talvez eu entendi mal, mas eu usei o script de resize criado pelo moviestacker mesmo (bicubicresize, etc..etc..) e os filtros, nada em especial..

Quote:

o resize do script é com a resolução dvd standard?
tem que postar os detalhes gino!!!!
tem que ler gino pois na verdade estou escrevndo praticamente a mesma coisa DE NOVO e você ainda precisa postar o script usado pra ver se este thread "pega no tranco"!
além de postar os detalhes E LER as respostas gino,
senão nós não sairemos do lugar!

se foi o q eu entendi, o resize não é o do dvd standard (720x480), é redimensionado (bicubic resize -> moviestacker) p/ 352x480. Acho que agora a thread vai pra frente!

Quote:

até agora, os únicos posts realmente úteis neste thread são os 2 iniciais...os outros são só "xerox" dos 2 primeiros...inclusive este aqui repetindo tudo!

Calma q nois chega lá! hehe, vou fazer um template cm tudo isso bem configurado, vai fica bem legal... eu vi vc falando em outra thread q usa min 700 e 8000 max, é isso ?

Quote:

falou?

falouuu!!

Quote:

vamos pro buteco?

bora..

[zakimart]

Faaala gente!
E ae Jorel e Gino!
Bom tópico Gino.
Fazemos muitas coisas automaticamente sem entender ou até, fazemos errado e não sabemos.
Jorel meu amigo, bom te ver por essa bandas.
Me digam uma coisa, eu estava configurando meu CCE errado então...
Veja as minhas configurações no CCE 2.67:


Está errado??
Kakakaka...
Depois dessa vo toma uma tb.

[jorel]

zaki,
errado não está mas dá alguns inconvenientes tipo "pulsação" na imagem e na autoração(igual o problema do gino)...espera um pouco que vou te mostrar onde e como consegui ajuda pra resolver isto......tem aqui no forum e no Doom9 .
todos me ajudaram muito mas consegui solucionar no Doom9.

estou procurando os link, guenta aí um pouquinho que vou postar!

[jorel]

links:
aqui no kvcd forum onde postei a primeira vaz o problema:
Fri Mar 12, 2004 10:57 am http://www.kvcd.net/forum/viewtopic....r=asc&start=16
leiam que aqui eu passei pelo problema que o ginoboy está tendo no primeiro post (ajuste do GOP e erro na autoração do tmpgenc dvdauthor)


onde começou no Doom9: 20th March 2004 14:52
e a solução em 21st March 2004 21:02
http://forum.doom9.org/showthread.ph...2Fm#post461635
olhem os horários pra ver que não dormi pra fazer testes, postar e aguardar respostas.


o guia do Doom9 após a correção :
"This document was last updated on May 6, 2004" realçando porque o
N/M tdevia ter o valor 4 ..observem a imagem do tab do GOP e seus valores. os detalhes escritos ao lado da imagem: http://www.doom9.org/index.html?/mpg/cce266.htm

e aqui de novo no kvcd forum eu postando a solução: Thu Mar 18, 2004 2:56 am http://www.kvcd.net/forum/viewtopic....r=asc&start=32

se alguém quiser acho que tenho o guia antigo onde o N/M era ajustado para 5 e posso mandar por e-mail !

[jorel]

gino e todos
detalhe muito importante que esqueci de postar:
gino....naõ tem nada errado nos templates .reg para CCE do V
eu simplesmente concluí e mostrei após muitos dias mal dormidos e alguns sem dormir que mudando o N/M para 4 no CCE resolviam os problemas
continuem usando os templates CCE do V NUMA BOA

agora finalizando:
se vocês leram e viram as datas, viram que passei altas encrencas e discussões para encontrar a solução.
se está difícil de ler com todas as referencias que postei muito bem detalhadas, não passa nem perto da dificuldade que passei pra postar em inglês (que escrevo e leio muito mal) pra um monte de caras FERAS que a principio não botaram fé e no DOOM9, só 1 me ajudou mas depois de encontrada a solução o guia que muita gente no mundo lê, foi atualizado!

O PIOR DE TUDO:
o primeiro forum de lingua estrangeira foi o forum português
(lembre-se que a lingua oficial do forum é inglês e "nós" é que somos os estrngeiros) o Kwag colocou o muaddib e eu como moderadores...
isso tem aproximadamente 1 ano e meio!....depois
eu fui moderador geral do forum junto com o V .
pra todos nós no forum, não é preciso ressaltar porque o V foi o primeiro moderador geral do forum....é obvio!
eu pedi ao Kwag pra ele colocar o Phil pra moderador geral também pois ele é muito competente e assim o Kwag fez. o Phil foi o terceiro moderador geral e eu o segundo.
o Kwag me colocou não por eu ter competencia mas pela consideração que ele tem comigo, costumo saber onde estão todas as respostas e links, fiquei SOZINHO no forum inteiro de madrugada incontáveis vezes e sem dormir até 3 dias, lendo em inglês com muita dificuldade.
com o tempo fui ficando cansado de ver perguntas repetitivas e os newbys com preguiça de procurar,ler e aprender...queriam tudo na mão.
fui parando de responder perguntas repetitivas aos poucos.
aí eu não me senti bem em não responder pois se alguém perguntava algo,me via no forum e eu sem responder,o cara poderia pensar que eu não queria ajudar....então pedi ao Kwag pra me tirar deser moderador de todos os forums...com alguma dificuldade(uns dias depois)ele concordou com o meu posicionamento e me tirou de ser moderador geral!
o tempo foi passando,eu fui esfriando a cuca, até que eu quiz fazer um sticky sobre overscan aqui no forum português. mandei um pm pro Kwag após postar e ele prontamente tranformou em sticky. uns dias depois eu pedi pra fazer outro sticky ai ele me respondeu: fica como moderador de novo ,aí você pode fazer stick,polls, deletar e editar todos os posts necessários e o que mais você quiser fazer!
aí tudo bem, estou fazendo o melhor que posso dentro de minhas limitações.
aqui neste post tem um pequeno resumo de alguns passos que dei no forum pra resolver meus problemas e ajudar a quem precisa mas se eu não for de confiança eu não sirvo pra ser moderador e vou embora de novo pois assim fica difícil.....é ou não é ?!?!?!?

AÍ GENTE, lá no meu PRIMEIRO post aqui eu postei a solução e o gino NÃO ajustou o que recomendei...!

ô gino deixa de se gay e faz o que eu falei!...ó ..rimô!

[ginoboy]

ahuehuhaue po jorel, to rindo mto hehehe ai ai, por isso q eu gosto de vc..

Eu fiz sim... mudei aqui no CCE!

Agora só me restar fazer alguns testes

jorel, da um pulinho la no meu outro tópico e baixa pelo emule ae o arquivo q eu desponibilizei pra vc dar uma olhada... agora tem outro tópico pra nois discuti a vontade hehehe..

Abraços..

[zakimart]

Quote:

ô gino deixa de se gay e faz o que eu falei!...ó ..rimô!

Jorel, deu para entender.
Vou mudar minhas configurações.
Vlw mesmo