Quantcast Testes de Compactação! (em Reformulação) - digitalFAQ.com Forums [Archives]
  #1  
09-15-2004, 05:47 PM
ginoboy ginoboy is offline
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Bom, eu fiz alguns testes aqui, com vários script's no CCE. MPEG2.

Eu usei o filme Matrix Reloaded, fiz com 11563 frames (8 minutos e 3 segundos, 23.976fps!!!!). Eu usei partes de bastante movimentos, partes com bastante pessoas, etc, usei o trim pra colocar variadas situações de movimento. Foi usado bitrate 800-8000.

O resultado foi este:



* Só lembrando, que a porcentagem de compactação é em relação ao primeiro teste (sem script e matriz).

Isso ae serve p/ todos terem uma noção o poder de compactação de matriz + scripts + configurações, entre outros.

Deem suas opiniões ae...
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Someday, 12:01 PM
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  #2  
09-15-2004, 06:02 PM
vmesquita vmesquita is offline
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ginoboy,

Muito legal o seu teste! É interessante notar como só usar a matriz notch já dá um ganho bem razoável (17%). Apenas uma sugestão: poste os samples produzidos (se vc ainda os tiver) para o pessoal baixar e comparar. Você pode (caso não tenha onde armazenar), colocar links para o emule com as amostras.
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  #3  
09-15-2004, 06:10 PM
ginoboy ginoboy is offline
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Originally Posted by vmesquita
ginoboy,

Muito legal o seu teste! É interessante notar como só usar a matriz notch já dá um ganho bem razoável (17%). Apenas uma sugestão: poste os samples produzidos (se vc ainda os tiver) para o pessoal baixar e comparar. Você pode (caso não tenha onde armazenar), colocar links para o emule com as amostras.
Boa idéia V!

Mas qual seria a melhor forma de eu lançar esses arquivos no emule?

O pessoal aqui está interessado ? Eu deixo o pc uns 2 dias ligado pra ir compartilhando...

Ai nós podemos comparar a opinião sobre a qualidade de imagem, vai ser mto bom..

[]'s
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  #4  
09-15-2004, 06:20 PM
Borjao Borjao is offline
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enfim o post em gino
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  #5  
09-15-2004, 06:38 PM
ginoboy ginoboy is offline
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Seguinte, vou fazer um teste, coloquei um dos arquivos na pasta de compartilhado do emule..

vão baixando ae, vamos ver no q da:

ed2k://|file|noresize_q20_720x480_deen_a3d+undot+asharp(1 ,2).mpv|177923544|90EA1600AEE51BE71AAC37B902BC2243 |/

Façam esse favor pra mim!

valeu!
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  #6  
09-15-2004, 07:13 PM
Marciovzg Marciovzg is offline
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Kra, muito 10 seu tópico.. alem de postar os samplers, podia botar mais informações como o script, template, etc.. utilizados (compacta tudo no .rar)... ah, dá uma chance pro bit.torrent, ele é muito, muito mais funcional que o e-mule e o pessoal pode baixar rapidinho, sem enfrentar filas e talz, ou pelo menos então entra hum Hub tipo DC++ ou direct conect, dá uma chance pra nóis...
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  #7  
09-15-2004, 07:27 PM
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Originally Posted by Marciovzg
Kra, muito 10 seu tópico.. alem de postar os samplers, podia botar mais informações como o script, template, etc.. utilizados (compacta tudo no .rar)... ah, dá uma chance pro bit.torrent, ele é muito, muito mais funcional que o e-mule e o pessoal pode baixar rapidinho, sem enfrentar filas e talz, ou pelo menos então entra hum Hub tipo DC++ ou direct conect, dá uma chance pra nóis...
Ah beleza, me explica ae como eu coloco no torrent ae, pois eu nem uso ele direito e nao manjo mto..

mas vao baixando esse ae por enquanto no emule pra testar, vou deixar o pc ligado direto!

valeu
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  #8  
09-15-2004, 07:37 PM
vmesquita vmesquita is offline
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Torrent é muito mais rápido, mas precisa de um servidor. Por isso sugeri o emule, para esta finalidade é mais eficiente. Uma outra idéia que tive agora, talvez melhor que emule (mais rapido e vc não precisa compartilhar):

http://www.yousendit.com

Só que só dura 7 dias.
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  #9  
09-15-2004, 07:54 PM
jorel jorel is offline
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espere aí gino!

é a mesma velha história......

1- qual a origem? ( dvd? )

2- aspect radio?

3- o ultimo scrpt TEM resize! "bicubicresize(672,448,... e addborders(24,...

4- qual o tempo EXATO em 11563 frames?
carrega no vdub o script só com a origem sem filtros e anote

5- a imagem padrão NÃO pode ser encodada,
tem que ser a ORIGEM pra comparar compactação SEM ALTERAÇÕES
a que você está se referindo como padrão é encodada sem matriz
no CCE e seria o primeiro RESULTADO encodado e não o padrão

6- a largura está enorme em todo o thread, pois a imagem é muito larga e faz com que tudo fique muito grande.tem que diminuir a largura da imagem!

7- desculpe mas TEM QUE REFAZER TUDO !

8- still a law: bad sources takes to bad encodes

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  #10  
09-15-2004, 08:47 PM
jorel jorel is offline
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continuando..

9- (talvez o maior problema) avisei que sou chato, lembra?

10- tem que ter mais grupos de scripts pois só tem uma com overscan 16 com 3 filtros, tem que ter outra com dois filtros outra com um e assim por diante tem toneldas de variáveis e elas variam o fator de compactação.
então em caso seria melhor ter uma com origem (sem resize) e:
uma com overscan1
uma com overscan2
uma com letterbox 8
uma com letterbox 16
lembra que overscan é diferente de letterbox
uma usando bicubic com bordas, outra sem bordas
uma com bicubic com overscan 1 e outra com overscan 2
uma com bicubic com letterbox 8 e outra com letterbox 2
as demais sem resize só variando filtros.
algunmas variáveis podem ser descartadas,depende do AR da origem!

depois as outras sem overscan,letterbox

11- escolher um size inicial que seja um múltiplo de uma media.
por exemplo: 350 mb é 1/2 de uma media 700MB e ~1/6 de uma media dvd e fica melhor para ter noção do grau de compactação!
ou 175 MB que é 1/4 de 1 cdr 700Mb e ~1/12 de media dvd.

12- se você por acaso concordar, faça outro thread com as correções e nós detonamos este!

13- tinha que ser a 13.....no princípio, parece ser simples mas nós queremos qualidade e uma boa referencia!

14- o kvcd forum português consegue resultados que usuários do mundo inteiro: usam, estão procurando ou ainda não conhecem mas vão querer.
nos testes, a maneira que foram feitos,os parametros usados e os resultados precisos, são de total importancia para comprovar o que fazemos!

15- uma das qualidades mais cobiçadas em todos os forums de conversão, é que ferramenta está sendo usada para fazer os testes.
nós temos a graça de ter o DIKO e o FreeEnc que são fantásticos e ainda com o developer à disposição do forum TODOS os dias e esta é a parte mais difícil.
...fazer bons testes com qualidade é bem mais fácil .

16- acho que não precisa dizer mais nada!
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  #11  
09-15-2004, 08:53 PM
ginoboy ginoboy is offline
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jorel, c é chato mesmo heim hehehe zuera

tipo, agora to morrendo de sono e tenho q acordar cedo amanhã..

tenho muita coisa a esclarecer, mas ó uma coisa, na sua pergunta 1, a reposta: É LÓGICO que é DVD né ? existe script "kwag optmal" pra divx? e outra, vc não acha q eu ia faze um monte de testes com uma fonte divx né ? heheh

amanhã eu posto bastante coisa aqui, falow?

[]'s
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  #12  
09-15-2004, 09:02 PM
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só mais duas..(por enquanto)

17- ter imagens (screenshots) postadas dos resultados mostrando as diferenças e pequenos arquivos mpeg2 pros usuários ou visitantes fazerem o download para assistir AO VIVO no PC ou na TV!

18- para o caso de assistir na tv,ter instruções de como gravar em RW só para testar e nem todo newby sabe fazer isto adequadamente!


o sript do Kwag dá pra usar em divx, depende de você ajustar o source na linha de comando (isto não quer dizer que fica bom mas também não quer dizer que fica ruim...só quem usa divx pode saber se ele testar e quiser saber, não dá pra ele saber sem testar). (que zuera)
tem que ler 3 vezes pra ter certeza que não entendeu mesmo(nem eu)

...e te sei lá se você usaria divx..ocê é doido!?!?!?!
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  #13  
09-16-2004, 10:41 AM
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espere aí gino!
bom, vamos as respostas...

Quote:
é a mesma velha história......
Como sempre né?

Quote:
1- qual a origem? ( dvd? )
essa eu ja respondi

Quote:
2- aspect radio?
Ah sim, 4:3 Fullscreen

Quote:
3- o ultimo scrpt TEM resize! "bicubicresize(672,448,... e addborders(24,...
Tem sim, não ta especificado lá? eu coloquei o com resize final pro pessoal ter uma noção de compactação final! Vc não quer q eu faça com todos os script com bordas e sem bordas né ?

Quote:
4- qual o tempo EXATO em 11563 frames?
carrega no vdub o script só com a origem sem filtros e anote
Facil saber, faça 11563/60/23.976, vc terá aprox. 8:03min.

Quote:
5- a imagem padrão NÃO pode ser encodada,
tem que ser a ORIGEM pra comparar compactação SEM ALTERAÇÕES
a que você está se referindo como padrão é encodada sem matriz
no CCE e seria o primeiro RESULTADO encodado e não o padrão
Ah sim, me ensina a usar o trim no VOB sem reencodar do jeitinho q eu encodo q eu faço..

e o q eu me refiro como padrão (inclusive escrevi lá "Padrão CCE"), é a matriz PADRÃO que vem com o CCE, ou seja, mesma coisa q vc pega o CCE, instala ele, poem la Q 20, bitrate 800-8000, carrega o script sem filtros e sem resize e manda encodar! A minha intenção é essa mesma, comparar o ENCODE padrão do CCE com os filtros e a matriz kvcd notch..

Quote:
6- a largura está enorme em todo o thread, pois a imagem é muito larga e faz com que tudo fique muito grande.tem que diminuir a largura da imagem!
Posso diminuir o tamanho sim, mas aqui pra mim fica normalissimo, pois uso resolução 1024x768 e fica beleza!

Quote:
7- desculpe mas TEM QUE REFAZER TUDO !
Posso até fazer OUTRO teste e postar aqui, mas esse teste q eu fiz não tem nada de errado...

Quote:
8- still a law: bad sources takes to bad encodes
O source é bom sim

Quote:
Agora vou responder as outras questões
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  #14  
09-16-2004, 11:29 AM
jorel jorel is offline
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gino..c é f...
não é pra responder aqui



é pra
POSTAR ESTES DADOS NO TÓPICO ANTES DOS RESULTADOS DO TESTE
INDICANDO OS PARAMETROS DE COMO FOI FEITO
PRA TER MAIS ORGANIZAÇÃO E INFORMAÇÕES DETALHADAS





TODOS os itens que enumerei TEEM que estar CLAROS no TÓPICO e não cá em baixo nas suas respostas

o que eu apontei como erro ESTÁ ERRADO MESMO, TEEM que ser CORRIGIDOS
inclusive os scripts


DEPOIS TEM MAIS, não acabou AINDA


entedeu
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  #15  
09-16-2004, 11:46 AM
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@Ginoboy

Legal o teu test ! Dá para ter uma idéia bastante boa (pelo menos em um primeiro momento) do que poder-se-ia obter em termos de codificação levando em conta o encoder, Q factor, scripts, etc ... Ah, se vc puder (ou tiver saco, tempo, etc e etc) fazer mais testes como sugeriu o nosso colega "Minerim" seria legal pois enriqueceria o debate (ah, serviria tambem para ele parar de "pegar no teu pé", hehehe )

[]´s
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  #16  
09-16-2004, 11:57 AM
ginoboy ginoboy is offline
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Originally Posted by jorel
continuando..
tá..

Quote:
9- (talvez o maior problema) avisei que sou chato, lembra?
ah, quanto a isso tudo bem, eu gosto de vc mesmo assim...

Quote:
10- tem que ter mais grupos de scripts pois só tem uma com overscan 16 com 3 filtros, tem que ter outra com dois filtros outra com um e assim por diante tem toneldas de variáveis e elas variam o fator de compactação.
então em caso seria melhor ter uma com origem (sem resize) e:
uma com overscan1
uma com overscan2
uma com letterbox 8
uma com letterbox 16
Os com overscan, como eu ja disse, é pra ter uma noção de compactação final, coloquei só comk overscan 2, pq é o overscan q a maioria do pessoal aqui do fórum usa, se eu fosse fazer um encode p/ cada parâmetro q pode ser usaod no script eu teria no minimo uns 200 encodes e eu precisaria de uns 3 meses pra fazer isso

Quote:
lembra que overscan é diferente de letterbox
uma usando bicubic com bordas, outra sem bordas
uma com bicubic com overscan 1 e outra com overscan 2
uma com bicubic com letterbox 8 e outra com letterbox 2
as demais sem resize só variando filtros.
algunmas variáveis podem ser descartadas,depende do AR da origem!

depois as outras sem overscan,letterbox
Eu SEI joreeell.. hehe, mas veja bem, na verdade a simples palavra "overscan" ja diz né, é a parte q não aparece na TV, agora podemos considerar 2 tipos de overscan, temos o "resize" (que usa o bicubicresize + addborders, ou seja ele não corta a imagem, e sim adiciona bordas e redimensiona a imagem pra dentro das bordas) e temos o "overlap" (que usa o letterbox, simplesmente cortando a imagem com bordas ao redor, o proprio nome tb ja diz). No proprio moviestacker, temos 2 opções qdo selecionamos o overscan, q é "resize" e "overlap", que faz exatamente o q eu disse acima, mas com uma diferença, com o overlap ele corta 16 pixels de cada lado, ja no resize ele usa bordas de 24 pixels pra esq. e dir. e 16 pixels em cima e em baixo (redimensionando a imagem, como ja citei acima)... então, acho que ta definido overscan, certo?

Quote:
11- escolher um size inicial que seja um múltiplo de uma media.
por exemplo: 350 mb é 1/2 de uma media 700MB e ~1/6 de uma media dvd e fica melhor para ter noção do grau de compactação!
ou 175 MB que é 1/4 de 1 cdr 700Mb e ~1/12 de media dvd.
Na minha opinião, eu acho que não tem necessidade, por isso mesmo que eu to usando PORCENTAGEM...

Quote:
12- se você por acaso concordar, faça outro thread com as correções e nós detonamos este!
Em termos eu até concordo, mas eu posso fazer um teste mais detalhado e "mais profissional", só q vai levar mais tempo.. esse aqui como eu disse, é pra ter uma noção, e eu ia (ou melhor, vou) botar no ar umas questões sobres scripts e filtros, pra nós chegarmos numa boa conclusão sobre scripts, etc..

Quote:
13- tinha que ser a 13.....no princípio, parece ser simples mas nós queremos qualidade e uma boa referencia!
Ok, vai ter qualidade e boa referência.. não se preocupe... vamos reformular isto aqui, é bom q o pessoal se interessou

Quote:
14- o kvcd forum português consegue resultados que usuários do mundo inteiro: usam, estão procurando ou ainda não conhecem mas vão querer.
nos testes, a maneira que foram feitos,os parametros usados e os resultados precisos, são de total importancia para comprovar o que fazemos!
Ok, vou postar detalhe por detalhe, se vc quiser entrar junto comigo nesse teste, é nois!

Quote:
15- uma das qualidades mais cobiçadas em todos os forums de conversão, é que ferramenta está sendo usada para fazer os testes.
nós temos a graça de ter o DIKO e o FreeEnc que são fantásticos e ainda com o developer à disposição do forum TODOS os dias e esta é a parte mais difícil.
...fazer bons testes com qualidade é bem mais fácil .
realmente, esse trabalho do V! é adimiravel.. sem comentário quanto a isso.. e todo o pessoal do fórum é nota 10 (inclusive vc )

Quote:
16- acho que não precisa dizer mais nada!
não precisa ja dizendo né heheh.. vo responder o resto ainda... hehehe..

vamos elaborar aqui um bom esquema pros testes, depois nós criamos um tópico bem organizadinho sobre isso, vamos usar esse pra discutir sobre..
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  #17  
09-16-2004, 12:05 PM
jorel jorel is offline
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Facil saber, faça 11563/60/23.976, vc terá aprox. 8:03min.
certo mas incompleto, ....por que? você não indicou que era 23,976 LÁ NO TÓPICO
...aqui está porque o tempo muda se você não indicar:
carrega um 29,970 e posta o resultado do tempo com o MESMO numero de frames.
o tempo é o mesmo que você postou
eu avisei que tinha mais detalhes, lembra?

D E N O V O ...VOCÊ NÃO LEU

Quote:
Originally Posted by jorel
gino..c é f...
não é pra responder aqui



é pra
POSTAR ESTES DADOS NO TÓPICO ANTES DOS RESULTADOS DO TESTE
INDICANDO OS PARAMETROS DE COMO FOI FEITO
PRA TER MAIS ORGANIZAÇÃO E INFORMAÇÕES DETALHADAS





TODOS os itens que enumerei TEEM que estar CLAROS no TÓPICO e não cá em baixo nas suas respostas

o que eu apontei como erro ESTÁ ERRADO MESMO, TEEM que ser CORRIGIDOS
inclusive os scripts


DEPOIS TEM MAIS, não acabou AINDA


entedeu
T E M Q U E L E R GINO
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  #18  
09-16-2004, 12:10 PM
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Originally Posted by jorel
só mais duas..(por enquanto)
opa, vamo la..

Quote:
17- ter imagens (screenshots) postadas dos resultados mostrando as diferenças e pequenos arquivos mpeg2 pros usuários ou visitantes fazerem o download para assistir AO VIVO no PC ou na TV!
Ok, pode deixar q teremos de tudo!

Quote:
18- para o caso de assistir na tv,ter instruções de como gravar em RW só para testar e nem todo newby sabe fazer isto adequadamente!
Ta blz...

Quote:
o sript do Kwag dá pra usar em divx, depende de você ajustar o source na linha de comando (isto não quer dizer que fica bom mas também não quer dizer que fica ruim...só quem usa divx pode saber se ele testar e quiser saber, não dá pra ele saber sem testar). (que zuera)
tem que ler 3 vezes pra ter certeza que não entendeu mesmo(nem eu)
Mas é claro que dá, mas ele é otimizado p/ DVD, e pq eu usaria um script otimizado p/ DVD em divx ? e outra, eu usei o script do kwag como referênciapq é o script MAIS usado p/ dvd aqui... então vamos dedicar essa pesquisa exclusivamente para DVD!

Quote:
...e te sei lá se você usaria divx..ocê é doido!?!?!?!
Só eu ? ehhehe

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  #19  
09-16-2004, 12:15 PM
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leia tudo q eu escrevi jorel.. e me sua opinião..

Pq vc postou akelas lampadas de sirene denovo ? eu não disse q vamos reformular este tópico ?

vou até mudar o nome do thread..

go!

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  #20  
09-16-2004, 12:20 PM
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pois é gino você não está sozinho... eu também sou doidão
mas sou exigente.

tive uma ideia pra mostrar por que sou exigente:

me manda um pm com endereço pra voce receber um dvd que autorei e AÍ você vai ver se compensa ser exigente.....tô aguardando o endereço..pode ser em qualquer lugar do Brasil, falou cumpade?
vai chegar um sedex!

gino, a ideia é ficar 10, .....9 NÃO PRESTA é lixo

falou?
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