Redimensionamento correto e ColorMatrix (filtro/testes)
Fala Jorel... bom, acabei de mandar no seu email um depacinho do VOB (sem som) p/ nós discutirmos o seguinte..
Uma coisa q eu tenho observado nos DVD's, é que geralmente (pelo menso todos widescreen's que eu vi até agora) são letterboxed's, com pequenas bordas em cima e em baixo, mas :arrow: eu percebi, que praticamente todos não tem a borda do MESMO TAMANHO em cima e em baixo, pode reparar, este é um, por exemplo... ou seja, qdo adicionamo as bordas p/ codificar em 4:3, é obvio que a imagem não vai ficar CENTRUALIZADA... o que acha disso ? Eu tenho mexido muito com o Moviestacker e com o FitCD, a maioria das vezes, ambos fazem redimensionamentos diferentes, e isso me deixa muito confuso... :arrow: quando eu mexo no "round to:" (que não faço idéia o q é isso) que tem valores de 1, 2, 4, 8, 16 e 32... (normalmente qdo mudamos isso, de 8 p/ 16 que ele realmente mexe no redimensionamento, de 1 a 8, não muda nada, 16 e 32 é a mesma coisa... e qdo é fullscreen, não muda nda qdo eu mexo nessa opção), no caso desse VOB que eu te passei (que é igual a praticamente todos os outros), :arrow: quando mudamos o (no moviestacker, usando overscan 2) "round to:" p/ 16 ele da um aspect error de -0,05% (isso não é mto significante né?) e o resize vertical vai p/ 352, ja qdo diminuimos de 8 pra baixo, o vertical vai p/ 344 e o error de aspect é 0% (uma coisa que eu não estudei mto é sobre ASPECT RATIOS, é uma coisa que eu entendo mais ou menos, é uma coisa importante, preciso me aprofundar mais)... :arrow: e comparando esses dois redimensionamentos, percebi que com o resize vertical de 352, ele corta um pouquinho (coisa de 2 pixels +-) do lado esquerdo (acho q é só do lado esquedo né, do outro lado não consegui observar), do outro jeito parece ter ficado mais perfeito, comparado ao VOB. :arrow: Queria que você fizesse o redimensionamento desse filme de forma que ficasse perfeito pra vc, como se vc tivesse fazendo pra por na sua prateleira :wink: e se possível, faça um script com filtros, de acordo com essa imagem ae... :arrow: porque eu ja fiz um script pra ele, do redimensionamento e filtros, de acordo com o filme, fazendo testes, e queria ver a diferença pro meu... :arrow: to pedindo isso pq é vc é uma grende referência pra mim (assim como o V!) e a opinião de vcs é sempre :arrow: indíspensavel! Ai vc me manda qdo for possível pra vc, e ai eu mando o q eu fiz até aqui! Bom, por enquanto é isso.... desculpe pelo texto grande hehe.. espero q vc tenha tido paciência pra ler... :wink: |
Oi ginoboy,
Bom eu não sou o Jorel :lol: mas posso ajudar em algumas coisas. O fato da borda em cima e embaixo não ser a mesma não influencia no resultado final, pq geralmente removemos as bordas e adicionamos novas bordas completamente pretas. Quanto ao arredondamento que o FitCD e MovieStacker: é o que chamamos de otimização para macrobloco. A compressão MPEG divide a tela em diversos bloquinhos 16x16. Para comprimir melhor, o ideal é que a área que tem filme fique completamente contida dentro de uma macrobloco da tela. Para atingir isso, distorce-se um pouquinho o aspect ratio. O DIKO faz esse tipo de otimização tb. Quanto à melhor maneira de redimensionar, deixo pro Jorel responder. :wink: |
grande V :!:
eu estava "lotado" em outros threads e foi bom pois você ajudou e MUITO quando postou: Quote:
:arrow: NÃO REDIMENCIONE para Kdvds e MKdvds:!: :hihi: :confused: não pirei não....eu explico: hoje você tem uma tv 4:3 mas "amanhã" terá certamente uma widescreen e vai se arrepender de ter redimensionado tudo o que encodou! sem falar que terá também um receiver de dolby digital 5.1 e está encodando tudo em mp2! vai ficar ó.... :bawl: quando trocar de equipamento e usar as codificações antigas. a não ser que esteja fazendo kvcds Mpeg1 e Mpeg2 ou MKdvd(1/2 dvd)... aí use a resolução adequada. eu recomendo overscan=1 .....e não 2 ou 3! :wink: |
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
Quote:
(depois deleto este aqui)! :wink: |
@jorel
Olha ele ai! :D Mas jorel, eu me refiro ao redimensionamento do Overscan ! (acho q eu esqueci de especificar isso tb :oops: ) dentro do 720x480... :arrow: alias, falando-se de WIDESCREEN, mesmo q vc for recodificar em 720x480, e for codificar em 4:3 vc vai tar redimensionando de :arrow: qualquer jeito na vertical... pq ele é 16:9 e depois o próprio dvd adiciona as bordas p/ rodar certinho na tv... e na tv widescreen ja roda certinho, pegando a tela toda, as vezes com alguma bordinha... :arrow: A não ser q vc codifica a 16:9 anamorfico mesmo, ai sim (nunca fiz esse teste), ai vc vai ta codificando sem fazer redimensionamento algum... vc recebeu o meu vob? Tipo, tem outras coisas q eu escrevi lá q eu gostaria q vc visse tb.. |
gino..... :roll:
eu ainda não abri o e-mail nas JÁ respondi: Quote:
e Quote:
:arrow: para de quotar gino!!!! :arrow: vou editar tudo desnecessário mais tarde(quotes e posts) (já tinha dito mas agora tem mais né gino :hihi: ) |
tirei o quote..
ah tá.. então quer dizer que você codificar 16:9 anamorfico mesmo ??? 8O No caso o overscan 1 que você se refere, vc não adiciona bordas e redimensiona ("espreme") a imagem p/ dentro delas né ? vc apenas adiciona bordas por cima (8pixels) (letterbox) nas laterais ? pois se não vc estaria redimensionando a imagem... |
NÃO gino .
sem redimencionar não torna ou deixa de tornar o filme anamórfico FICA IGUAL A ORIGEM!!! e Overscan, usando qualquer valor já ADICIONA bordas adequadamente! depois volto Gino,....minha esposa tá dodoi! :( |
Quote:
mas acho que você não entendeu mto bem o q eu quis dizer... depois explico melhor.. Agora sobre :arrow: COLORMATRIX... eu fiz uns testes, eu achei estranho a reação com colormatrix.. :arrow: VOB ORIGINAL aberto no virtualdubmod: http://www.digitalfaq.com/archives/error.gif :arrow: projeto criado com dvd2avi (pc scale) e mpeg2source no avisynth SEM o colormatrix, sem outro filtro nenhum... http://www.digitalfaq.com/archives/error.gif :arrow: projeto criado com dvd2avi (pc scale) e mpeg2source no avisynth COM o colormatrix, sem outro filtro nenhum... http://www.digitalfaq.com/archives/error.gif repare na ropa do braço dela, aquela parte vermelha, parece que com o colormatrix fica meio "alaranjado" o vermelho.... porque será? parece que SEM o colormatrix ta mais proximo do DVD... agora não sei... o que você acha? |
Oi gino!
Sobre a cor do vermelho no braço dela, eu concordo com vc, parece que está meio alaranjado com o colormatrix. A imagem sem o colormatrix está com a cor vermelha bem mais próxima do original. Agora sobre suas outras dúvidas, acho que posso ajudar em alguma coisa. Me da só alguns minutos que eu já edito aqui tentando esclarecer alguns pontos... |
gino
primeiro: pra comparar as imagens, todas as 3 teem que estar com o mesmo aspect radio. segundo: o que sempre digo à todos sobre filtros: :arrow: leia o read-me do filtro e aprenda como usa-lo de acordo com a necessidade. terceiro: tem que postar adequadamente ...onde estão os scripts usados para cada imagem e as informações (file informations )do vdub???? quarto: tem que postar TODOS os detalhes quinto: o thread já está pra lá de confuso pois você insiste que eu não estou entendendo sexto: MUADDIB, naõ edita nada por enquanto por favor,no final, SE ou QUANDo o gino entender a gente edita. vou continuar! |
Quote:
continuando! |
sétimo:
1-VOB ORIGINAL aberto no virtualdubmod: 2-projeto criado com dvd2avi (pc scale) e mpeg2source no avisynth SEM o colormatrix, sem outro filtro nenhum... 3-projeto criado com dvd2avi (pc scale) e mpeg2source no avisynth COM o colormatrix, sem outro filtro nenhum... eu quero saber é o :arrow: "file information" de cada pois certamente teem informações diferentes do decoder usado e cada decoder mostra uma cor diferente!!!!! :arrow: presta atenção no que estão fazendo gente :!: :!: :!: :arrow: posta as informações de 1 a 7 que questionei e vamos continuar Gino mas :arrow: presta atenção no que faz!!!!! |
jorel... vo posta detalhe por detalhe como vc pediu e editar os meus posts e o titulo p/ ficar o mais organizado possível..
mê de 15 minutos..... até já! |
gino...leia o que está escrito de novo
:arrow: NÃO EDITA NADA POR ENQUANTO!!! senão dá mais confusão. :arrow: estou salvando este thread com está..se for editado antes da conclusão eu volto tudo como está!!! off topic: minha esposa foi e voltou do hospital neste intervalo de 1 hora co m eu cunhado....fiquei em casa cuidando do meu filho. demontro estar interessado em servir ao forum e fui obrigado a fechar um thread a poucos minutos mesmo mostrando ao usuário onde estava erradoe ele insistia em argumentar.....não tive saida! off topic out! |
Bom, ai vai:
:arrow: Primeiro a imagem retirada do VOB, com o VirtualDubMPEG2 e salva em JPEG com o Photoshop 7 em qualidade 8 (mesmo para todas as outras screen's): http://www.digitalfaq.com/archives/error.gif :arrow: Screen do File Information: http://www.digitalfaq.com/archives/error.gif :arrow: Imagem retirada com o vdubmpeg2, com o seguinte script (avisynth 2.55 e mpeg2dec3.dll) aberto: Quote:
:arrow: Screen do File Information: http://www.digitalfaq.com/archives/error.gif :arrow: Imagem retirada com o vdubmpeg2, com o seguinte script (avisynth 2.55 e mpeg2dec3.dll) aberto: http://www.digitalfaq.com/archives/error.gif Quote:
File Information idêntico ao anterior. Eu cheguei a codificar com o CCE em 16:9 sem alterar nada... com a matriz kvcd notch (crieo q nao influencia na cor)... e ficou igualzinho aos avs's, se quiser eu posto tb.. :arrow: Se quiser eu tb envio o pedaço exato dessa parte do VOB! Tem mais algum detalhe ou algo que eu deva postar jorel ? T+ Edit: tinha esquecido de postar uma imagem :oops: |
LEGAL!!! 8)
agora presta bastante atenção: estes são os links das suas imagens: 1- http://www.tntarquivos.kit.net/color...b_original.jpg 2- http://www.tntarquivos.kit.net/color...olormatrix.jpg 3- http://www.tntarquivos.kit.net/color...olormatrix.jpg assim fica mais fácil de comparar pois cada uma abrirá em uma página diferente. :arrow: veja como a imagem 3 TEM MUITO MAIS SEMELHANÇA com a 1 (origem) OLHA A MULHER EMBAIXO À ESQUERDA E O PANO VERMELHO/ALARANJADO!!!!!! NA IMAGEM 2 É MAIS :arrow: ESCURO a imagem 2 É MAIS ESCURA!!!! e foi exatamente isto que postei que o ColorMatrix fazia...corrigia a perda de LUMINANCIA!!! a imagem 2 É MAIS ESCURA e o vermelho com MENOS LUMINOSIDADE fica :arrow: MAIS VERMELHO, mas é diferente da ORIGEM. :lol: :lol: :lol: :lol: :arrow: PRESTA ATENÇAÕ GINOOOOOO!!!! :lol: :lol: :lol: |
Tá legal jorel, não vou editar, mas vou postar tentando esclarecer as dúvidas do gino... já que eu já escrevi mesmo... (e to com os dedos doendo! :mrgreen: )
Quote:
Outra coisa é por exemplo quando o filme tem um outro padrão muito comum de widescreen 2.35:1 chamado de cinemascope. Esse formato nada mais é que um widescreen mais “wide” do que o 16:9. Como não existem DVDs que reproduzam 2.35:1, é feito exatamente o mesmo processo. Adicionam-se bordas pretas em cima e em baixo para compensar o 2.35:1 dentro do 16:9. Da mesma forma quando adicionamos bordas para compensar um 16:9 dentro de um 4:3. Quote:
Na ultima versão do MovieStacker, você pode colocar o valor que encontrar no campo chamado “top border” que ele irá gerar o script de forma a cortar essas bordas. Uma limitação dessa versão é que se você usar 8 no “top border” será considerado tb 8 para a borda de baixo. Ou seja, talvez você tenha que sacrificar alguns pixels de um lado ou de outro. Pra falar a verdade, eu já tenho pronto uma versão do MovieStacker que trata as quatro bordas de forma independente. E além disso tem tb um módulo de detecção de bordas onde basta você clicar um botão para ele determinar as 4 bordas automaticamente e levar isso em consideração na hora de gerar o script. Mas como eu ainda não tive tempo pra retirar a porção de código GPL que existe no MovieStacker, não posso liberar essa nova versão. Quote:
Só pra completar, para atingir a otimização por bloco (round to 16), distorce-se um pouquinho o aspect ratio, ou corta-se alguns pixels das bordas. O MovieStacker faz uma otimização entre esses dois métodos de forma que a distorção nunca seja perceptível. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Se você puder postar um trechinho (1 ou 2 segundos) do seu VOB mais gente pode opinar e isso virar uma discussão bem interessante. :D |
Quote:
A imagem com colormatrix é MUITO mais próxima a do VOB original! 8O Na verdade até mesmo o vermelho do braço dela é mais parecido com o original usando o colormatrix. |
MAGNÍFICO post muaddib.....É um GUIA!!! 8)
obrigadão mesmo! :D ps: :secret: você viu o meu post antes do seu e o resultado da comparação :arrow: usando as imagens do Gino?!?!?!? :rotf: @ gino ....gino :cluebat: pretenção! :logfile: sobre a comparação dos resultados e mostra que usando ColorMatrix é melhor ou pior :arrow: pro muaddib! mas posta endereçado pro muaddib...pra mim não precisa! :hihi: :rotf: |
Quote:
Quote:
LetterBox( 0, 0, 8, 8 ) Isso para um overscan 1 se quiser overscan 2 subistitua o 8 por 16. |
Embora não seja moderador (nem desejo isto - que fique claro - pois aqui este sujeito padece, mas não no paraíso :lol: ), acompanho diariamente todos post deste (e outros fóruns) e tenho a dizer que a muito não vejo discussões tão interessantes, técnicas e avançadas neste fórum, as quais trazem sem dúvida novos esclarecimentos e ensinamentos.
Aos mestres VMesquita, Jorel e Muaadib pela grande bagagem e humildade por compartilhar isso conosco; ao Gino pela vibração e por ter motivado essa discussão aqui vai os meus :ole: :ole: :ole: :ole: []s |
gente,
claro que vou editar um monte de bobagens que escrevi mas quero exclarecer algo: o gino é um moderador novo. o que aparentemente seria para alguns era: o jorel não "gosta" do gino e "torra" ele o tempo todo. pelo contrário: como o danpos postou, o gino é um grande entusiasta do forum e tem muito boa vontade pra tudo,sem falar que tem meu apoio e trocamos um monte de pms sempre brincando um com o outro.tem pms nossos que são demorados e ninguém melhor do que ele sabe que tem total cobertura de todos os mods do forum por se tratar de uma pessoa simples que leva tudo numa boa e é um dos que tenho mais liberdade. quanto ao V e ao muaddib eu não tenho mais palavras pra postar a favor pois já esparramei pelo foreum elogios pra todo lado a um bom tempo e não sei mais vo que acrescentar e quais palavras usar para elogia-los. tudo que eu puder escrever a respeito deles será a repetição do que já escrevi pois meu vocabulário esgotou todas as palavras que eu poderia usar para elogia-los. é a verdade incondicional do que penso e não tenho como agradecer o benefício que eu pessoalmente recebo mais a ajuda que me dão postanto e contribuindo com o forum. agora não sei mais oi que escrever e irei editar isto depois por que é totalmente off topic...... :lol: :lol: :lol: mas o conteudo é verdadeiro. :wink: |
Antes de ler tudo isso os outros posts (um coquetel de informações, que beleza!!)
Eu só queria responder isso: Quote:
Eu não postei "acusando" q o colormatrix não é bom... eu postei JUSTAMENTE p/ esclarecer como ele funciona, era uma DÚVIDA MINHA(e de todos), por isso postei as screens, pra nós discutirmos sobre isso JUNTOS, e agora fica claro o que ele realmente e faz e como funciona..... Agora sim beleza pura!! vou ler os outros post... maravilha.. :wink: |
Meu DEUS, não sei nem como agradecer vcs por todas essas informações, vou responder tudo por parte...
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Essa seria a opção CROP que não está disponicel na versão 2.1.0 ? é mto interessante heim... :D Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Manda uma PM com seu email que eu te envio o VOB :wink: |
Quote:
Quote:
o jorel disse mais ou menos assim "codificar ja pensando no futuro, no caso ter um dia uma tv widescreen", ai ficaria perfeito, mas se eu colocasse essas bordas laterais não iriam aparecer na tv wide? ou elas tb "comem" um pedacinho como as tv's 4:3 ?? pq se não nem adianta codificar com bordas laterais... deu pra entender o q eu quis dizer? nossa, não sei nem como agradecer pelas aulas muadibb, voce, o V! e o jorel não tenho nem palavras para descrever... |
@danpos
valeu Danilo! :wink: você é um cara mto bacana tb!! @jorel.. quanto ao colormatrix, é verdade, observei bem, e ele deixa bem mais próximo ao original.. é um filtro INDISPELSÁVEL e útil! valeu pelos elogios, você tb é um cara 10! valeu!! novamente meus agradecimentos ao V! e ao muaddib! abraços a todos! :wink: |
Quote:
(vc tem adicionar qq filtro para abilitar o botão "cropping") No TMPG: Settings -> Advanced -> Clip Frame Quote:
Quote:
Quote:
O recomendado é deixar os dois "crop round to" em 8 (eu acho que as vezes o 16 corta muito pro meu gosto). O "resize round to" em 16. Vc já sabe o motivo. :wink: E o "crop mode" em "accurate", pra manter o desvio do AR o menor possível. Quote:
O ideal é sempre manter o erro abaixo de 1.0 (que é 20 vezes mais do que, nesse caso, 0.05). Quote:
Vc perde em compressão mas ganha em qualidade, pois a resolução vertical é muito maior assim. Em uma TV widescreen, o 16:9 anamorfico não é redimensionado verticalmente. Agora se vc compactou o seu 16:9 em 4:3, para usá-lo em uma TV widescreen tem duas possibilidades: 1- Deixar a tv adicionar bordas nas laterais para manter o AR. (fica muito ruim de ver um filme assim :x :puke: :x , na minha opinião) 2- Redimensionar a imagem para que ela caiba no 16:9 sem as bordas pretas (que foram adicionadas no 4:3). Com isso vc vai perder qualidade, pois o redimensionamento nesse caso é pra maior. No final das contas é aplicar um simples ZOOM para aumentar o video, e assim sumir com as bordas pretas verticais (do item 1) e horizontais (da codificação em 4:3). Quote:
|
:roll: eu avisei......o muaddib dá aulas AO VIVO meu! 8)
este thread agora ficou valendo ouro! :D |
Quote:
Olha só, parabéns! o programa é excelente... parabéns mesmo. Quote:
outra coisa, sabe akeles dvd's q são mais letterboxed's do q esse ai (mas nao chega a ser 4:3), como ficaria na tv wide screen ? (se vc quiser eu posto uma screen do q eu to querendo dizer, caso vc não tenha entendido). não ia aparecer essas bordas?? acho q nao pegaria a tela toda (sem um zoom, é claro)... valeu por todas as informações muaddib, depois faça uns testes com o vob q eu te mandei pra nós testarmos ele aqui :wink: brigadão mesmo, abração!! |
Quote:
Quote:
Quote:
Bom, se for isso, provavelmente é o negócio do 2.35:1 (cinemascope). Nesse caso as bordas vão aparecer sim. Mesmo na TV widescreen. Pois como eu disse, esse é um formato mais "wide" do que o 16:9 que é o padrão das TVs widescreen. Essas bordas são codificadas/fixas no filme. Não é o DVD ou a TV quem as coloca. E é sempre bom cortá-las no AVS antes de filtrar e depois adicionar novas bordas pretas no final. Isso pq elas nunca são totalmente pretas. Isso gasta mais espaço que o preto não gastaria, além de ficar feio quando vc coloca um pouco mais de brilho... elas aparecem, se descam do preto, preto mesmo (quando visto em uma TV 4:3, ou mesmo no monitor). Quote:
|
Oi gino!
Como você me pediu no PM, vou postar aqui os valores pro script desse filme. Fiz as 3 resoluções de DVD que você me pediu: 720x480, 704x480 e 352x480. Mas como você não disse se pretende fazer em 16:9 anamorfico ou 4:3 fullscreen, fiz os dois modos também. Bom, com o vob que você me mandou, da pra ver que as bordas são TOP=6 e BOTTOM=13. Isso nos daria um “Active Film Pixel” de 720x461 e para mantermos o AR teríamos que cortar em 696x456. Eu acho um corte muito grande. Mas se deixarmos a borda de baixo com 10, o Film Pixel ficará em 720x464 e o corte ficará em 712x464, ou seja, você não perderá nenhum pixel de resolução vertical (que é a mais importante). Outra coisa... usei overscan=2 para as resoluções 720 e 704, e overscan=1 para 352. Nos scripts para 16:9 anamorfico, usei overscan-resize, enquanto nos scripts pra 4:3 fullscreen, usei overscan-overlap (para manter a mesma altura de imagem da fonte). Agora vamos aos scripts: 1-) 720x480 anamorfico: Code:
BicubicResize(688, 448, 1/3, 1/3, 4, 6, 712, 464) Code:
BicubicResize(672, 448, 1/3, 1/3, 12, 6, 696, 464) Code:
BicubicResize(336, 448, 1/3, 1/3, 8, 6, 704, 464) Code:
BicubicResize(720, 352, 1/3, 1/3, 4, 6, 712, 464) Code:
BicubicResize(704, 352, 1/3, 1/3, 8, 6, 704, 464) Code:
BicubicResize(352, 352, 1/3, 1/3, 8, 6, 704, 464) No lugar do ##Filtros##, vc pode colocar os filtros que costuma usar. Ultimamente eu tenho usado (e gostado bastante) uma cadeia de filtros assim: RemoveGrain(mode=2) RemoveDirt(mthreshold=100) TemporalSoften(4, 4, 8, 15, 2) Mas você pode tb experimentar: RemoveGrain(mode=2) Deen() Ou mesmo o MA script desenvolvido pelo kwag. Outra coisa a se levar em conta é que 352x480 é naturalmente menos nítida do que as outras duas. Portanto é bom usar um filtro pra aumentar a nitidez, como o asharp por exemplo. Bom, é isso... qq coisa é só perguntar. Ou se você (ou o pessoal) quiser comentar e discutir, melhor ainda! :) |
Opa, muito legal muaddib. Assim que chegar em casa eu posto as dúvidas restantes e os testes com esses script's. :wink:
Valeu mesmo, abraços! |
Site design, images and content © 2002-2024 The Digital FAQ, www.digitalFAQ.com
Forum Software by vBulletin · Copyright © 2024 Jelsoft Enterprises Ltd.