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el juli 03-25-2004 11:10 AM

Extraño entrelazado
 
Saludos foro.

Me encuentro con el dilema de convertir a DVD+R el DVD "HISTORY 2" de Michael Jackson para mi hija pequeña. Este DVD es de 2 caras (es necesario darle la vuelta al disco) y 2 capas cada cara, mi intención es reducirlo a un simple DVD de una capa eliminando menús y extras. El resultado será muy bueno.... siempre y cuando consiga evitar el extrañísimo entrelazado que contiene :evil: . Visualmente en el PC no se aprecia nada si lo reproduzco con WinDVD, con lo que el automático desentrelazador de este software aniquila el problema. Sin embargo al ejecutarlo en el player de sobremesa aparecen imágenes perfectas pero a saltos como si se hubiese eliminado algún fotograma. No aparecen las típicas líneas horizontales del interlacing normal y corriente, es algo más difícil de entender. Nunca me ocurrió nada igual. El DVD original lo reproduzco sin problema, tanto en PC como en TV, pero claro quisiera preservar la calidad de éste y que se utilice sólo la copia (a los niños no les puedes hacer entender que un DVD cuesta dinero :lol: y que el dinero cuesta ganarlo :wink: )
Algún alma bondadosa me puede echar un cable que no sea al cuello :?:
Utilizo Avisynth 2.54 - Script Dialhot & Calafat y MCE 8) . Toda sugerencia será bien recibida.

Saludos de El Juli. :?

Prodater64 03-25-2004 12:00 PM

Re: Extraño entrelazado
 
Quote:

Originally Posted by el juli
Saludos foro.

Me encuentro con el dilema de convertir a DVD+R el DVD "HISTORY 2" de Michael Jackson para mi hija pequeña. Este DVD es de 2 caras (es necesario darle la vuelta al disco) y 2 capas cada cara, mi intención es reducirlo a un simple DVD de una capa eliminando menús y extras. El resultado será muy bueno.... siempre y cuando consiga evitar el extrañísimo entrelazado que contiene :evil: . Visualmente en el PC no se aprecia nada si lo reproduzco con WinDVD, con lo que el automático desentrelazador de este software aniquila el problema. Sin embargo al ejecutarlo en el player de sobremesa aparecen imágenes perfectas pero a saltos como si se hubiese eliminado algún fotograma. No aparecen las típicas líneas horizontales del interlacing normal y corriente, es algo más difícil de entender. Nunca me ocurrió nada igual. El DVD original lo reproduzco sin problema, tanto en PC como en TV, pero claro quisiera preservar la calidad de éste y que se utilice sólo la copia (a los niños no les puedes hacer entender que un DVD cuesta dinero :lol: y que el dinero cuesta ganarlo :wink: )
Algún alma bondadosa me puede echar un cable que no sea al cuello :?:
Utilizo Avisynth 2.54 - Script Dialhot & Calafat y MCE 8) . Toda sugerencia será bien recibida.

Saludos de El Juli. :?

Hola Juli: No se te habrán podido pasar por alto algunos errores de codificación del MCE, del tipo skip_frame. Esto se ve cuando se utiliza VBR con algunas fuentes. El motivo está explicado en el foro oficial en inglés.
Si cuando terminaste la codificación, no revisaste el pequeño e ineficiente log, los errores pueden haber pasado desapercibidos. La imágen visualizada iría a los saltos (aunque tampoco se vería bien en el WinDVD, creo).
Por qué le achacas el problema al entrelazado?
El DVD es seguro entrelazado, siendo que el 95% no lo es?

En el siguiente hilo del foro en inglés hay también alguna cosilla interesante:
http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?p=69587#69587

el juli 03-25-2004 04:05 PM

Prodater, gracias por responder.

Pues sí, el DVD es entrelazado, y el skip frame de MCE no aparece por ningún lado, de hecho la codificación, una vez más, es perfecta. Si lo realizo con Tmpgenc SÍ aparecen líneas horizontales que se camuflan con algún desentrelazador, pero en MCE es más extraño, imagen soberbia pero con la intención de realizar microsaltos. La sensación es que falta algún fotograma, pero sólo es la sensación, en realidad la imagen es continua. Difícil de explicar, por eso esperaba que a alguien le hubiera ocurrido algo similar para poder contrastar soluciones. Para mayor información: con WinDVD no hay ningún defecto, sin embargo con otro tipo de reproductores se aprecian indicios de rayado horizontal que desaparecen instantáneamente. ¿Algún sistema anticopia?. Ay, ay, ay, que me temo que deberé dejar el original en manos de mi hija :twisted: . Mal asunto :lol: .

Saludos y gracias de nuevo Prodater.

Prodater64 03-25-2004 05:07 PM

Quote:

Originally Posted by el juli
Prodater, gracias por responder.

Pues sí, el DVD es entrelazado, y el skip frame de MCE no aparece por ningún lado, de hecho la codificación, una vez más, es perfecta. Si lo realizo con Tmpgenc SÍ aparecen líneas horizontales que se camuflan con algún desentrelazador, pero en MCE es más extraño, imagen soberbia pero con la intención de realizar microsaltos. La sensación es que falta algún fotograma, pero sólo es la sensación, en realidad la imagen es continua. Difícil de explicar, por eso esperaba que a alguien le hubiera ocurrido algo similar para poder contrastar soluciones. Para mayor información: con WinDVD no hay ningún defecto, sin embargo con otro tipo de reproductores se aprecian indicios de rayado horizontal que desaparecen instantáneamente. ¿Algún sistema anticopia?. Ay, ay, ay, que me temo que deberé dejar el original en manos de mi hija :twisted: . Mal asunto :lol: .

Saludos y gracias de nuevo Prodater.

Aporto algunas ideas más:
Puede llegar a ser que tengas 2 problemas superpuestos.
1 - El entrelazado, que creo que no sería tal problema para reproducir el DVD en un standalone y verlo en la tele, si se soluciona el 2º problema.
2 - La tendencia a saltar. Este puede llegar a ser un problema ocasionado por los picos de bitrate que a veces te da el MCE. Analizaste el mpg con el bitrate viewer? Intentaste codificarlo en CQ (me imagino que probablemente hayas utilizado VBR :wink: ). Por qué no intentas con un sample en CQ?

Ahora una pregunta para tí. Cómo hago para hacer la predicción para juntar 2 videos en un CD, cómo obtengo el tamaño correcto de los samples?

el juli 03-25-2004 11:30 PM

Saludos y gracias nuevamente Prodater.

En modo CQ lo probé al principio pero el tamaño se iba de madre :lol: . No llegué a comprobarlo en el player se sobremesa, sólo en el PC y claro, no detecté ningún problema (igual que VBR ). De todas formas, mi reproductor soporta picos de bitrate de 13000 Kbps sin despeinarse, con lo que sin lugar a dudas ese no es el problema. Hay algo más que se escapa. Mmmmm. :roll: . Creo que haré copia directamente con DVD Mate, gastaré dos DVDR y a correr :wink: . Mi niña se lo merece :D pero es una lata.

En cuanto a la predicción pues imagínate si predecir un fichero ya es a veces harto complicado, hacerlo para dos y que sea fiable es la repera. :wink:
Una manera es generar el d2v con Dvd2avi conjunto (unir todos los vobs necesarios para crear una sóla película) y después usar la fórmula de la predicción.
O bien, buscar por separado un resultado ya estimado para que te quepan donde lo quieras meter. En fin, probar.

Saludos de El juli.


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