Imagem de KVCD decepciona na TV de 29" (solucionado)
Pessoal,
Recentemente, usando o DVD2SVCD + CCE 2.5 e os "Ini" para KVCD, converti um filme de 124 Minutos com bitrate max. e min. de 962 e 548 respectivamente. O mesmo coube em um CD de 90 Min. ocupando o tamanho de 784 MB. A imagem ficou legal sendo vista no PC que é uma tela pequena. No entanto, quando fui visualisar num DVD playe com uma TV de 29", tive a triste surpresa com respeito a qualidade da imagem onde a mesma deixou muito a desejar... :x Já lí muito por aqui e por outros foruns sobre elogios em relação ao KVCD, que com esse formato dava pra deixar 2h/700MB com boa qualidade. Mas mesmo usando um CD maior ainda pra caprichar na qualidade tive uma qualidade ainda inferior à que obtia usando o mesmo DVD2SVCD para fazer VCDs em 2 CDs de 700MB cuja imagem não distorcia na TV de 29". O que peço a todos é que: 1- Deixem aqui suas esperiencias com relação à qualidade da imagem em TVs maiores para tirar esssa dúvida se isso foi ou não apenas um caso isolado. 2- Esse método usando o DVD2SVCD deixa a qualidade tão boa quanto os outros métodos? Infelizmente, estou quase constatando que o KVCD só fica com qualidade DIVX e melhor que o VCD caso seja usado o mesmo espaço em CD, ou seja, 2h/1400MB. Agradeço o retorno! "A divisão de esperiências multiplica o conhecimento." |
Olá Alex,
Para poder te ajudar, vou fazer algumas perguntas já que vc não deixou muito claro alguns parametros do seu KVCD: 1) qual a resolução usada? 2) 124 minutos em 1 CD é muita coisa, em especial usando MPEG2. Nem mesmo um DivX fica bom assim. Esperimente colocá-lo na saída de TV que vc vai ver as falhas imediatamente, como vc disse, fazer bonito no monitor é bem mais fácil. Quanto maior o TV, mais vc ve as falhas. Até um DVD original fica feio em uma HD-TV, sabia? 3)Qual o bitrate do audio 4) o filme era widescreen? 5)vc usou o script otimizado. É possível obter um resultado melhor com MPEG1, mas meu player não suporta resoluções maiores em MPEG1 então não posso te ajudar muito. Mas em MPEG2, eu recomendaria o seguinte: Até 1h45m -> 1 CD, resolução 352x480, audio MP2 128 kbps Até 2h10m -> 2 CDs, resolução 704x480, audio MP2 160 kbps Até 3h30 -> 2 CDs, resolução 352x480, audio MP2 128 kbps. Obs: isso vale para material widescreen Vc pode conseguir muito mais tempo usando 352x240, mas eu acho que essa resolução fica muito ruim e não vale a pena. Quanto ao uso do DVD2SVCD, eu não sei te dizer pq não uso, mas acho q não prejudica o processo, exceto pelo fato de q vc não pode usar MPEG1 que dá mais qualidade. |
Ok, Vmesquita.
Aqui vão mais detalhes da conversão: Programa usado: DVD2SVCD + CCE 2.5 + "ini_kvcd" (mpeg1) Filme: Cidade de Deus (Produção Brasileira); Widescreen; NTSC; Tempo total do filme 124Minutos GENERAL INFO - Source: DVD (NTSC) - Movie Offset: 2 sec - CD Overlap seconds: No - Startup delays: Video: 344 ms Audio 1: 344 msAudio 2: 344 ms - Video format: NTSC - Length: 02:03:50 - CD Images: 1 VIDEO INFO: - Encoder: Cinema Craft Encoder 2.50.1.0 - Encoding mode: Multipass VBR - Passes: 3 - Max. bitrate: 962 - Avg. bitrate: 864 - Min. bitrate: 548 - Bias: 20 - Image Quality Prio: 20 - Antinoise filter: Yes, 2 - Linear quant. scale: Yes - Zigzag scan order: Yes - Upper field first: No - Progressive frames: Yes - iDCT Algorithm: 32-bit SSE MMX - NTSC Field Operation: Force Film Off - Deinterlace: None - Pulldown: No - Width: 352 - Height: 240 (usado automaticamente pelo programa) AVISYNTH SCRIPT: LoadPlugin("C:\ARQUIV~2\DVD2SVCD\AVISYN~1.5PL\Mpeg 2dec\MPEG2D~1.DLL") mpeg2source("C:\ARQUIV~2\DVD2SVCD\Movie\DVD\DVD2AV ~1.D2V") BilinearResize(352,240) Import("C:\Arquivos de programas\DVD2SVCD\Movie\Video\ResampleAudio.avs") ResampleAudio(44100) AUDIO INFO: - Audiostreams: 1 - Audio 1 Language: Portugues - Audio 1 Bitrate: 128 - Audio 1 Sample freq: 44100 - Audio 1 Mode: Dual channel - Audio 1 Besweet: CD usado: 800MB (90Min) Tamanho do arquivo final ficou com 784MB. (KVCD) Quanto ao Script otimizado acho que não é usado, pois o programa faz tudo automaticamente, a nao ser que o virmal tenha configurado isso através da mudança do arquivo "Matrices" que é substituido para fazermos KVCD com esse programa. Abaixo + algumas dúvidas: 1- Já que no caso de TVs grandes as imagem sofrerem uma especie de Zoom... e perde qualidade por causa do seu "esticamento", qual o maior tamanho de resolução que posso usar pra fazer KVCD (mpeg1 otmizado) que seja suportado pelos DVDs players? 2- Quanto às resoluções que vc recomendou, gostaria de confirmar qual o tamanho do CD que vc se refere? De 700MB e se a qualidade do KSVCD supera a do KVCD nessas resoluções? 3-De acordo com a sua esperiência em conversões, qual dos quatro formatos vc acha o melhor em termos de QUALIDADE de imagem? VCD, SVCD, KVCD ou KSVCD e em que formato? 4- Você tem alguma informação sobre lancamentos de DVD players que rodam Divx aqui no brasil? Meu objetivo é ter aquela qualidade perfeita, mas que tb não seja necessário caber em 3 CDs e que tb seja possivel ver em DVDs players. Agradeço desde já pelo seu retorno e pelas dicas! 8) "A divisão de esperiências multiplica o conhecimento." |
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Caso vc tenha algum método pra criar esse script otimizado ou alguma explicação complementar do seu guia que possa deixar aqui, peço fortemente que acrescente mais essa ajuda. (se for o caso, posso colar aqui o seu modelo de script e acrescentar em cada parte a minha respectiva dúvida.) Certamente, resolvendo isso, acho que vou aderir ao método manual mesmo, pois parece ser mais eficiente com script otimizado. Quote:
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"Ajudar aos outros é estar de alguma forma ajudando a si mesmo" Valeu, Cara! |
O script otimizado vc não precisa criar, o pessoal aqui do fórum já tem um para DVD que ficaram meses desenvolvendo. :D Pegue no forum optimal scripts, é um sticky de lá. Alás, ele tb está incluído no meu guia, que é aliás uma boa fora de fazer grandes KVCDs/KSVCDs! :D
Meu guia é um dos stickys do forum em portugues, acho q vc pode conseguir resultados muito melhores com ele. Num script tudo que se inicia por # é comentário, mas para desativar um comando vc pode colocar um # que ele vira comentário e não é executado. é uma pratica comum em programção Bom, se for 99 minutos deve caber até cerca de 980 Mb. Mas como eu nunca vi um de 99 minutos para vender aqui no Brasil, não posso te confirmar. |
Por favor confirme qual nome e versão do seu guia que contém o script otmizado
Obs: (ja tenho salvos "Guia DVD/DivX para KDVD/K(S)VCD usando CCE/TMpgEnc" e "kvcd do zero v1.1" (traduzido por vc)) caso tenha alguma versão mais nova com alguma inovação a mais, favor informar... Tem tb uma dúvida em relação ao uso do moviestacker. Qual versão dele eu uso com o Avisynth 2.52 e qual versão eu uso com o avisynth 2.5 (tenho o 1.1 e o 2.0)? Quanto ao CD, estamos nos referindo do mesmo CD de 800MB de 90Min. Sendo que onde comprei disseram que ele suporta na capacidade máxima até 99Min. só que é um pouco perigoso gravar em tal estado. Grato uma vez mais, |
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em outras palavras, como faço para pegar o texto do script pronto e salvá-lo como arquivo AVS? Meu irmão, valeu por mais essa :!: |
Copie do guia, cole no notepad e salve como "meuscrpt.avs", colocando as aspas pro notepad não adicionar um .txt no final. :wink:
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Blza!!!
Eis que agora já vejo luzes no final desse túnel...! Porém.... surgiram outras dúvidas: 1-só pra confirmar: Tanto os templates do CCE como os plugins para o avisynth citados no guia são denominados para "KDVD" (de acordo com os sites) e não KVcD. Posso usar esses mesmo templates e plugins para fazer KVCD? 2-Pra meu caso que uso fontes DVDs, caso o filme seja framerate= 29,97 também posso convertê-los usando esse método? No caso de algumas particularidades, favor acrescentar aqui alguma observação... 3-Em relação ao "force film", no guia fala apenas para ativá-lo. Mas já teve um caso em que ao ativá-lo, isso fazia com que a leitura do tempo total do filme no moviestacker desse diferente do tempo real. Enfim, independente do uso do moviestacker, quais os casos em que eu devo ativar ou desativar o "force filme"? 4-O mesmo acontece no caso do "interlanced". o que devo fazer no caso dos filmes serem "intrelaçados"? Pergundo aqui porque já vi opniôes contrárias em relação a esses dois itens citados acima. Gostaria de ter sua opnião. :wink: 5-Existem vários comentários sobre a comparação tmpgenc/cce. alguns favorecem um lado, outros favorecem o outro. No entanto, muitos dos comentários já faz tempo que foram ditos. assim fica dificl saber qual o melhor REALMENTE... Finalmente, hoje em 19 de fevereiro 2004, qual vc acha o MELHOR encoder pra fazer KVCD (tmpeg1) em termos de QUALIDADE, CCE ou TMPGENC :?: :?: :?: E qual seria a diferença de tempo entre o processo com um e o processo com o outro (considerando um filme de 2 horas) 6-Quanto aos cálculos, existem algum programinha que faça isso tudo pra gente? Tenho o calcumatic, mas tem alguma ferramenta que vc usa ou indica pra ajudar nisso (pra o caso de fazer kvcd). Saudações, |
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1-manter entrelaçado (consome mais bitrate, mas a imagem fica com movimentos mais fluidos) 2- desentrelaçar (menos bitrate, imagem da uns trancos principalmente quando tem pan ou zoom lateral) 3-converter para 24 fps usando um script postado no fórum "Optimal scripts". (A melhor opção atualmente) Quote:
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http://www.jltoca.uaivip.com.br/vmesquita.htm |
Olá, Vmesquita!
Você foi inventar de me dar umas dicas.... :idea: ...Terminei conseguindo fazer um KVCD manualmente!!! :D Usei apenas um Vob de 5 Minutos e fiz uma regra de 3 para calcular +- o tamanho do CD para que ficasse com a mesma relação de 120Min/795MB. Foi bastante satisfatório pra primeira tentativa. Percebi até que o processo é mais simples do que eu pensava! :lol: A pesar de terem surgido “freadas” e distorções em algumas cenas, a imagem normal ficou muito boa!!!! :P ....Porém,... pra não perder o costume... ... Surgiram as seguintes dúvidas entre as quais acredto que esteja a causa de algumas falhas que aconteceram no filme: :wink: Informações do Filme: Aspect Ratio= 4:3 Framerate:= 29,970 Video Type= NTSC Frame Type= Interlaced. Resolução= Tentei usar 352x480 mas o CQ iria dar 56,7(menos que 60 no tmpgenc), então decidi usar 352x240 (KVCD) onde fiquei com o CQ=80,9. 1-Ativei o "force film" conforme é indicado no guia, e percebi que essa ativação mudou o Asp. ratio de 29,97 para 23,976. Então fiquei na dúvida quanto a esse parâmetro se esse efeito acontece de proposito ou pra esse tipo de filme eu deveria deixar desativado o "force film"? 2- Em guias para fazer Divx a partir do DVD, ensina-se que a ativação do "force filme" é apenas para filmes NTSC (29,97 ou 23,976) que tenham o "Video Type"= "FILM > 95%" ou apenas "FILM" sem qualquer percentagem. Posso seguir essas mesmas regras pra fazer KVCD? 3-No caso desse meu filme que o "Frame-Type"= Interlaced, é melhor eu usar o "opitimal script" ou posso usar mesmo o do seu guia? Em quais casos é melhor usar um ou o outro? 4-Em relação ao script do guia, aconteceu de ficar dando um erro de sintax na linha 31. Percebi que o final da mesma estava na linha seguinte, então eu apenas puxei a linha seguinte para cima e deixou de dar o erro. fiz correto? Eis as linhas 31 e 32 (antes da minha mudança): GripCrop(m_width, 480, overscan=myoverscan, source_anamorphic=myanamorphic,dest_anamorphic=fal se) 5- Na linha do Script: " nf = 0 # Current frame." Eu devo acrescentar o número de frames que encotro no virtualdub ou deixar em zero mesmo (nf = 0)? 6- Ao usar o bbmpeg, na aba “program stream settings” eu não encontrei a opção “SVOCÊD” indicada no guia. Suspeitei de erro de digitação, então decidi marcar “VCD” já que eu estava fazendo KVCD. (também marquei a caixinha VBR) 7- No caso da fonte ser Xvid, posso usar o mesmo método pra convertê-lo em KVCD? 8-Ficou aparecendo um texto na parte superior da tela feito pelo tmpgenc durante o filme todo. Ja uso essa versão dele a algum tempo e nunca havia acontecido antes usando o DVD2SVCD. Como faço pra tirar isso? Finalmente..... Acredito que depois de esclarecer essas dúvidas vou poder ter uma noção legal desse processo. Desde então, só tenho a agradecer pela sua constante disposição em ajudar... Bem, pelo menos um bom sintoma eu já tenho: O vício de fazer KVCD!!! 8) .... Saudações, |
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Mas mesmo 352x480 em 56,7 talvez não ficasse ruim, valeria a pena fazer uma amostra e conferir. Eu particularmente não gosto de resoluções que não tenham 480 linhas, por isso uso no minimo 352x480, a não ser para cartoons, que 320x240 fica bom (para mim) Quote:
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Realizei dois ensaios com o Vob de 5min. e obtive os resultados seguintes (Na dita cuja TV de 29"):
1 KVCD 352x240 Imagem muito boa e rodando sem problemas. Ótimo resultado! 2-KVCD 352x480 Imagem surgindo em alguns pontos umas distorcidas.. E com algumas paradas em alguns pontos como se ficassse em camara lenta... OBS: Como vejo dizerem que a resolução com x480 é melhor que a com x240 achei curioso. Ms acho que deve ser o Player (SVA) que tem dificuldades em ler mpeg1 com essa resolução maior ou então é porque o CQ com essa resolução maior ficou muito baixo.... bem, vou fazer outros ensaios e deixar aqui os resultados :roll: A "duvida da vez" é que o meu filme é de framerate 29,970. Porém, ao rodar o template do Tmpgenc esse valor mudou para 23,976. Deixei assim mesmo para poder almentar um pouco mais o CQ. é vantagem fazer isso mesmo ou é melhor alterar para o valor normal do filme? Também gostaria de saber como faço pra o filme ficar em fulscreen? Pois esse mesmo sendo 4:3 pq não ficou full no final? Esta noite estou deixando o filme completo convertendo com o Tmpegenc e amanhá deixo aqui os resultados pra fecharmos esse tópico com chave de... ...aliás, CD de ouro. :wink: Saudações, |
As imagens distorcidas em 352x480 devem ser pode causa do CQ baixo, mas as paradas parece mais incompatibilidade com o player. Porém se seu desejo é fazer full-screen, use 352x240 porque provavelmente 352x480 sempre vai ficar ruim.
Quanto a sua dúvida: ao abrir o filme no dvd2avi, aperte F5 e deixe tocar um pouco. E observe o painel do lado direito. - Se ficar Film mais de 95%, habilite o forced film. Isso irá recuperar os quadros progressivos em 23.976 que o filme tinha originalmente. - Se fica Interlaced mais de 95%, use o script para converter 29.97 entrelaçado para 24 fps progressivo postado no forum optimal scripts. Em ambos os casos, o framerate fica em 23.976, dando mais compressibilidade. E para ficar fullscreen (4:3) conforme a origem, vc tem que ajustar o aspect ratio no Tmpgenc. |
Converti um filme todo. ficou beleza!
Abaixo alguns detalhes observados pra quem possa interessar: Lembra do texto que ficava na parte de cima da tela feito pelo tmpgenc. Acho que era mesngem de erro. Foi só desativa o "force film" no DVD2AVI que a mesma deixou de aparecer. Aqui, tow usando o tmpgenc e converto 2 horas de filme em 3h 35min. Achei um bom tempo pra o tmpgenc. Mas isso na resolução de 352x240, se aumentar a resolução o tempo vai dobrando... Testei em 704x480 e encodou 56mim de filme em 4 Horas. De acordo com os ensaios que realizei, quem usa TVs grandes, de 29" por exemplo, e desejam ter aquela imagem que se confunde com o DVD, devem converter até 1H 40 Min em um CD. Filmes com tempo superior a esse ficam bons mesmo é em 2 CDs, mas caso queiram usar em TVs menores a imagem ainda fica boa até 120 em um CD. Pra quem tá começando: O método manual usando o guia de Vmesquita a pesar de parecer bem trabalhoso, não é. Depois de fazer umas 2 ou três conversões vc vai ver que é fácil de fazer e até vai fazendo tudo de cabeça mesmo sem precisar mais usar o guia. A qualidade final do filme usando o método manual com o script otimizado realmente supera um pouco a qualidade do método automático usando o dvd2svcd. Porém, se for o caso de usar 2 CDs, a diferença torna-se bem imperceptível. Finalizado: A IMAGEM DO KVCD NÃO DECEPCIONA NA TV DE 29" Saudações, Vmesquita |
8)
beleza pura Alex! também fiquei satisfeito :!: :D |
É bem gratificante poder navegar neste ponto de encontro dos amantes do vídeo digital. Onde o problema de um torna-se desafio para os outros. Para, no final, a solução encontrada ser a satisfação de todos.
Jorel, a satisfação é nossa! 8) :wink: |
Taí mais um incentivo pra mim (e pra quem está começando no KVCD como eu) não desistir! O cara começou do zero e agora domina a arte! Espero um dia estar como vcs! Apesar de não tem muito tempo pra mexer, vou continuar tentando! Já tirei várias dúvidas só de ler esse tópico, espero agora conseguir bons resultados!
Vou tentar começar do zero, e ver no q dá! Alex_NMatrix, vc foi mais um incentivo pra eu começar a mexer com KVCD's de novo. Eu tinha desistido, pois achava o método muito complicado, e vc provou q não é! Espero que vcs me ajudem mesmo, pois vou começar do zero! Espero um dia poder postar aqui meus resultados de sucesso! Acho até q aquela sua frase deveria estar como subtítulo do fórum em portugues do KVCD.net, o que acham? |
Esqueci de pedir um favor, Alex_Matrix: será q vc poderia postar aqui seu script para q eu possa tentar usá-lo?
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Olá, FlavioMetal.
Que bom que o nosso post serviu de incentivo pra vc. Legal mesmo saber disso! :D Quote:
O script que uso tem no Guia 2.0 do Vmesquita (para fontes DVD). Contudo, estou acrescentando aqui minha cópia conforme vc pediu: Quote:
No caso de alguma dificuldade, poste aqui no forum que o pessoal está sempre ajudando. E, se puder, tentarei ajudar tb. Espero que vc tb consiga fazer seu KVCD. Não esqueça de postar seu "sucesso"! :wink: Boa sorte! 8) |
Muito obrigado, Alex_Matrix!
Eu estou quase lá (até q foi fácil, pois já havia mexido com KVCD antes, então não comecei totalmente do zero...). Agradeço também o script (eu estava usando o do Daemon / Digão, e estava conseguindo bons resultados...mas vou tentar com o seu script pra ver no q dá! Um grande abraço! |
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