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Peter-Umh 05-29-2003 05:40 AM

Habe mittlerweile mehr als 2 Probleme bei KVCD erstellung
 
1. Meine Datei die ich mit TOK und Tmpgenc erstellt habe hat 940 MB. Ist das normal? Hab bei TOK eingestellt ich hab nen 80Min Rohling und den Rest wie beim Guide gemacht. Obwohl da nicht wirklich stand was man mit den Templates machen soll. Hab sie daher einfach mal ins Templates Verzeichnist vom Tmpgenc kopiert.

Mein 2. Problem ist:

Ich hab die Image ja jetzt erstellt und sie über einem virtuellem Laufwerk mal angesehen. Habe enschlischen Ton. Wie kommt das bzw. wo hab ich was falsch gemacht?

Und wie funzt das mit ChapterXtractor? Muss man dann jedes Kapitel von hand eingeben?

Peter-Umh 05-29-2003 05:45 AM

Hier noch das Tok Log file falls das weiterhilft. Hab übrigens festgestellt dass die Video datei alleine nur 840MB hätte aber die gemuxte mpg datei hat dann halt 940 MB

================================================== ===========
ToK Log: E:\KVCD VERSUCHE\MovieStacker\KVCD SCRIPT.avs
================================================== ===========

Resolution (fps):528x576 (25,000 fps)
Total Frames: 161047
Total Time : 01:47:22
-------------------------------------------------------------

Audio Size: 103.072.079
Required Video Size: 816.385.830

Factor: 60,000
Desired Sample Size: 13.606.430

-------------------------------------------------------------
New Faster Prediction
-------------------------------------------------------------

Full Sample
Next CQ: 70,000. Sample Size: 8.419.564
Small Sample
Next CQ: 70,000. Sample Size: 695.776
Predicting...
NextCQ: 113,123 >=90, so check is needed
Next CQ: 90,000
Sample Size: 15.367.323

Next CQ: 79,687. Sample Size: 11.227.896
Next CQ: 85,228. Sample Size: 15.297.670
Next CQ: 82,692. Sample Size: 14.314.346
Next CQ: 81,596. Sample Size: 13.504.174
Next CQ: 81,939. Sample Size: 13.777.897
Next CQ: 81,746. Sample Size: 13.614.341

Exit Condition: 0,500 % reached ! yahoo !
Tries : 7


Final CQ: 81,746
Total Time For Predicition: 00:08:41


-------------------------------------------------------------
Encoding E:\KVCD VERSUCHE\MovieStacker\KVCD SCRIPT.avs
-------------------------------------------------------------

Encoding... CQ : 81,746
Final Encoded Size: 12.192.910
Muxing ...


Total Time (all operations): 00:11:30

Finished

Audio Size: 103.072.079
Required Video Size: 816.385.830

Factor: 60,000
Desired Sample Size: 13.606.430

-------------------------------------------------------------
New Faster Prediction
-------------------------------------------------------------

Full Sample
Next CQ: 70,000. Sample Size: 8.419.564
Small Sample
Next CQ: 70,000. Sample Size: 695.776
Predicting...
NextCQ: 113,123 >=90, so check is needed
Next CQ: 90,000
Sample Size: 15.367.323

Next CQ: 79,687. Sample Size: 11.227.896
Next CQ: 85,228. Sample Size: 15.297.670
Next CQ: 82,692. Sample Size: 14.314.346
Next CQ: 81,596. Sample Size: 13.504.174
Next CQ: 81,939. Sample Size: 13.777.897
Next CQ: 81,746. Sample Size: 13.614.341

Exit Condition: 0,500 % reached ! yahoo !
Tries : 7


Final CQ: 81,746
Total Time For Predicition: 00:09:05


-------------------------------------------------------------
Encoding E:\KVCD VERSUCHE\MovieStacker\KVCD SCRIPT.avs
-------------------------------------------------------------

Encoding... CQ : 81,746
Final Encoded Size: 847.545.942
Muxing ...


Total Time (all operations): 04:28:09

Finished

Kane 05-29-2003 05:54 AM

das du englischen ton hast, wird wohl daran liegen, dass du mit dvd2avi die falsche tonspur extrahiert hast.

einfach unter audio - track number einen anderen track auswählen.
wenn du mit smartripper oder dvddecrypter rippst, kannst du auch sehen welche sprache die erste tonspur ist, welche die zweite.

ist die deutsche spur die zweite, wählst du track 2 in dvd2avi


die größe der fertigen cd liegt wahrscheinlich am zu hohen factor for preditction

die settings in dem deutschen guide sind etwas optimistisch
für 4:3 nehm ich 1.03
für 16:9, 1.11

welchen faktor hast du genommen?

Peter-Umh 05-29-2003 06:03 AM

Das mit der Tonspur könnte hinkommen.

Ich hab den Wert aus dem deutschem Guide genommen. War glaub ich 1.14. Kann denn sein dass das bisschen soviel ausmacht? Wählt TMPG die Templates eigentlich automatisch oder muss man die voreinstellen?

hab da noch ne Frage weil ja im Guide steht: " Falls ihr wollt, dass eure KVCD keine "Extra Balken" oben und unten bekommt, entfernt den Haken bei "Anamorphic" " betreff. Moviestalker. Das mit den Balken wird ja normal sowieso von Tmpg übernommen oder?

Hab da auch vorher gelesen dass in einer Diskussion im Forum kurz darüber gesprochen wurde dass man die Balken mit AVIsynt machen soll weil das bei Tmpg nicht wirklich die beste Lösung in sachen Qualität ist. Wie wird das gemeint?

Peter-Umh 05-29-2003 06:14 AM

Kann es vielleicht auch sein dass die 1.14 für nur dann gelten wenn man auf 74 Min Rohling eingestellt lässt? Im guide steht ja nix dass man da auf 80 Min umstellen soll was ich aber guten glaubens schon gemacht hab. Könnte das vielleicht das Problem sein? Auf was hast du denn gestellt wenn du mit 1.11 umwandelst?

Kane 05-29-2003 06:16 AM

anamorphic bedeutet soweit ich weiss, dass man ein 4:3 bild ins 16:9 format quetscht, um mehr details in der 16:9 variante zu haben. von daher wär es logisch , dass wenn man anamorphic abschaltet, dass es dann keine balken gibt.

hab ich aber noch nie gemacht, man spart einfach viel bitrate wenn man 16:9 encoded



war die dvd denn 4:3 oder 16:9?
kann man sich anzeigen lassen, wenn man in dvd2avi die preview funktion nutzt

zum thema templates:

die gehören der geschichte an :lol:
In ToK sind alles Parameter der kvcd vorgespeichert, so dass ToK tmpgenc die anweisung gibt, eine kvcd zu erstellen. templates sind also völlig überflüssig geworden

Peter-Umh 05-29-2003 06:24 AM

Also das mit den Templates ist schonmal gut zu wissen. Sollte man dann aber aus dem Guide streichen dass man sich die runterladen soll. Nur so ein kleiner Tip am rande. Hat mich nämlich schon verunsichert dass man die dann nirgends braucht.

Der Film war 16:9 (Panic Room) Hab ich mir im DVD2SVCD anzeigen lassen (mit dem ich gearbeitet hab bevor mich das wort KVCD neugierig gemach hat :D )und auch am PC mit dem DVD Proggie was ich verwende anzeigen lassen.

Also heisst das man sollte man anamprphic bei 16:9 lassen und wenn man nen 4:3 ausgangsformat hat ausschalten. Hast du damit Erfahrung (4:3 Format)

Wie sieht es bei KVCD eigentlich mit langen Filmen aus. ab 130 Min. sollte man die auf 2 CDs machen? die Qualität wird ja bei Filmen wie Herr der Ringe usw ziemlich an der länge leiden oder?

Kane 05-29-2003 06:33 AM

ich hab spasseshalber ne kvcd mit 352x288, max bitr: 1800, min bitr: 300 von der extended HdR edition gemacht, kann man auch gut gucken, aber das sollte schon auf 2cd´s.
kommt immer auf den film an, bei high-action movies wird weniger auf eine cd gehen , als bei dunklen filmen

panic room müsste prädestiniert sein für 1 cd

wenn ich das d2v file in moviestacker lade, dann mach ich an den source einstellungen nichts

ich stell lediglich die gewünschte auflösung ein und das avs script , mehr nich

4:3 vollbild hab ich auch schon codiert , läuft genauso wie 16:9 nur halt ein kleinerer factor. ich bevorzuge 16:9 , erstens hat man so die ganze breite des filmes und zweitens kann man mit nem höheren cq codieren, da ja der film nich das ganze bild ausfült


versuchs mal mit factor 1.11

Peter-Umh 05-29-2003 06:51 AM

Woran kann man eigentlich erkennen ab wann man einen Film auf 2 CDs machen soll? Gibt es da bestimmte regeln die man beachten soll? oder Wieviel Minuten sollte man auf eine kvcd packen wenn schon action dabei ist. z.b bei Braveheart, Soldat James Ryan oder Armageddon? die sind alle so 170 Min ca. und ja doch teilweise mit viel Action. Eher 2 als eine oder? Nach welchen Punkten entscheidest du? Hast mal ein paar Beispiel. Wäre nützlich.

Danke übrigends mal für die gute Hilfe!

Kane 05-29-2003 07:06 AM

ganz grob würd ich sagen, alles ab 120-130min auf 2cd´s, wenn man keinen sichtbaren qualiverlust haben will

Peter-Umh 05-29-2003 07:19 AM

Hab jetzt noch 3 Fragen

1. zu:
Bei "Number of Samples/minute" gebt ihr 1 ein, wenn euer Film länger als 100 Minuten ist. Wenn er kürzer ist stellt ihr 2 ein.

Gilt das für eine CD oder? häng immer davon ab vieviel Minuten auf ne CD oder? Quasi wennst jetzt 180 Min auf 2 CDs hast gibt man 2 bei Samples/minute ein oder?

2. hab gerade das Test image gesteste: Bei mir gehen alle bis auf das letzte. Gibt das ein Problem? oder ist das relativ egal?

3. stellst du bei ToK jetzt 1.11 für 80 Min Rohling ein oder?

Kane 05-29-2003 12:49 PM

zu 1:

ich hab immer 1 sample pro minute, wüsste auch nich, warum man das ändern sollte

zu 2:

das letzte, also kvcdx3 528x480 läuft nich, also solltest du immer die 352x576 auflösung nehmen, damit wirste die besten ergebnisse erzielen

zu 3:

faktor 1.11 nehm ich wenn ich nen 16:9 film auf einen 80min rohling bringen will

bei vollbild filmen (4:3) nehm ich 1.03


ich hoffe, das hilft dir

Peter-Umh 05-29-2003 01:00 PM

Wo kann ich denn die Auflösung einstellen? Ist mir gerade entfallen. Und wie gehts? Hab das glaub ich irgendwo mal gesehen. :D

Kane 05-29-2003 01:02 PM

bei moviestacker

du solltest in dem drop down menü "1/2 dvd" auswählen, das entspricht 352x576

in ToK können können min Bitrate bei 300 und max Bitrate bei 2500 bleiben

Peter-Umh 05-29-2003 01:05 PM

Jetzt gin ich wirklich angekotzt. Hab das ganze nochmals neu gemacht und jetzt ist meine video file ohne ton bei: 804 MB
und das gemuxte file bei: 925 MB

Das kanns doch nicht geben oder? Wieso berechnet ToK das bei mir falsch?

Kane 05-29-2003 01:06 PM

kannste mal nen screenshot von deinen einstellungen der ToK Prediction & Spacing Einstellungen machen?

Peter-Umh 05-29-2003 01:15 PM

ja klar kannst dir unter

http://domfree.de/peter-umh/tok.jpg

ansehen

Kane 05-29-2003 01:19 PM

nich wirklich :cry:

ich krieg dann das angezeigt

(Apache Error 403)

There was an unexplained error in retrieving your requested file. You may wish to try again from our main page, or contact the site administrator with any additional details about what you did to reach this error message.



edit: mit dem IE gehts

Peter-Umh 05-29-2003 01:20 PM

ganz einfach. ist bei mir auch.

kopier dir die verknüpfung und füg sie bei nem neuen Fenster ein. Liegt anscheinend am Forum

Kane 05-29-2003 01:21 PM

hmmm....sieht alle ok aus
probier mal nen anderen film aus

Peter-Umh 05-29-2003 01:24 PM

aber wie man bei meinem alten Log file schon sieht erkennt tok ja dass die video file 794 MB oder so und die audio 113 MB oder so haben muss. Da passt ja das schon nicht oder? Die video datei sollte doch ca 100 MB weniger haben weil sonst wirds das doch beim Muxen genau das Problem das ich habe oder?

Kane 05-29-2003 01:27 PM

Quote:

Originally Posted by Peter-Umh
Die video datei sollte doch ca 100 MB weniger haben weil sonst wirds das doch beim Muxen genau das Problem das ich habe oder?


ja, sollte sie.

probier mal nen anderen film, kann schonmal sein, dass einer nich so will, wie man selbst

PS: geänderte überschrift, das is mal was 8) :lol:

Peter-Umh 05-29-2003 01:30 PM

ja ich hab mir gedacht das trifft mittlerweile mehr zu :cry: es ist halt doch nicht immer alles so wie es scheint :lol:

probier jetzt erstmal nochmal was anderes. Vielleicht geht es ja wenn ich bei spacing nicht fixd sonder free eingeb und ein maximum von 820 MB eingeb. Könnte doch klappen oder? Das einzige was mich noch wundert wieso sind da zwei Felder zum reinschreiben?

Peter-Umh 05-29-2003 01:37 PM

hab das jetzt mal so gestartet und jetzt bringt er auf einmal, siehe da:

Audio Size: 103.072.079
Required Video Size: -114.410.008

Factor: 60,000
Desired Sample Size: -1.906.833


Das könnte es doch gewesen sein oder?

Kane 05-29-2003 01:39 PM

Quote:

Originally Posted by Peter-Umh
hab das jetzt mal so gestartet und jetzt bringt er auf einmal, siehe da:

Audio Size: 103.072.079
Required Video Size: -114.410.008

Factor: 60,000
Desired Sample Size: -1.906.833


Das könnte es doch gewesen sein oder?


was is das denn?
vergessen die file größe einzustellen du hast hoffentlich bei free nich 800 angegeben, du musst das in bytes angeben
also: 1024x1024x800

Peter-Umh 05-29-2003 01:40 PM

und wenn ich bei fixed mode auf 74 Min stelle kommt folgendes:

Audio Size: 103.072.079
Required Video Size: 726.703.592

Factor: 60,000
Desired Sample Size: 12.111.727


Das würde doch auch passen oder?

Kane 05-29-2003 01:42 PM

das würde passen

Peter-Umh 05-29-2003 01:44 PM

nene ein klein wenig ahnung hab sogar ich. Hätte halt den Wert: 820.000.000 mal ausprobiert. aber wieso steht einmal nur Bytes und das andere mal Max File Size ... bytes?

Peter-Umh 05-29-2003 01:46 PM

Mit deiner Rechnung (den wirklichen Bytes) hab ich folgendes:

Audio Size: 103.072.079
Required Video Size: 726.703.592

Factor: 60,000
Desired Sample Size: 12.111.727

Also auch die richtige Grösse

Hört sich doch gut an. Hoffe es klappt diesmal auch. :roll:

Kane 05-29-2003 01:46 PM

keine ahnung, ich hab bis jetzt immer die 80min voreinstellung benutzt

Peter-Umh 05-29-2003 01:47 PM

Vielleicht liegt da der Fehler? Bei mir war die Voreinstellung immer auf 74 Min wie ich das erste mal gestartet hab.

Kane 05-29-2003 01:49 PM

das erklät aber nich, warum dein file größer wird, dann sollte es ja kleiner werden, aber versuchen kannste es ja mal

Peter-Umh 05-29-2003 01:51 PM

Hab gerade ein Fazit das ich nur als Programmfehler bei mir definieren kann:

Das Ergebniss wenn ich auf 74 Min stelle oder bei free mit dem Ergebniss von 1024X1024X800 einstelle bleiben Bis aufs Byte gleich. Das ist schon verwunderlich. Aber jetzt weiß ich wenigstens woran es gelegen hat. Denn auf nen 900er Rohling hätte die Datei die ich heute schon zweimal encodet hatte auch gepasst. Mysteriös, Mysteriös :D

Peter-Umh 05-29-2003 01:53 PM

Mit was für einer ToK Version arbeitest du? Ich hab die 0.0.5.3

Kane 05-29-2003 01:55 PM

die hab ich auch mit den ToK Extras

installier sie einfach mal neu, hat bei mir auch schon diverse fehler ausgemerzt

Peter-Umh 05-29-2003 01:58 PM

ja genau mit den ToK Extras. Ich probier das jetzt einfach mal mit den einstellungen und wenn es funzt. Lass ich es auch weil ich weiß ja jetzt worans liegt und wie ich es behebe.

P.S. ist es eigentlich normal dass beim tmpgenc beim encoden links und rechts auch zwei dünne schwarze streifen gibt.

Und wieso wird das ganze eigentlich nicht mit dem Cinema Craft Encoder compatible gemacht wie es bei DVD2SVCD ist. Damit erziehlt man nämlich super ergebnisse in viel weniger Zeit. Weißt du was darüber?

Kane 05-29-2003 02:11 PM

Quote:

Originally Posted by Peter-Umh
ja genau mit den ToK Extras. Ich probier das jetzt einfach mal mit den einstellungen und wenn es funzt. Lass ich es auch weil ich weiß ja jetzt worans liegt und wie ich es behebe.

P.S. ist es eigentlich normal dass beim tmpgenc beim encoden links und rechts auch zwei dünne schwarze streifen gibt.

Und wieso wird das ganze eigentlich nicht mit dem Cinema Craft Encoder compatible gemacht wie es bei DVD2SVCD ist. Damit erziehlt man nämlich super ergebnisse in viel weniger Zeit. Weißt du was darüber?

was mir gerade noch einfällt, die settings in der bbmpeg.ini im ToK\Opt verzeichnis enthält nen kleinen fehler . öffne die bbmpeg.ini und vergleiche die werte unter [program] mit denen hier und korrigier sie gegebenfalls

Code:

[program]
programStreamType=1
vbrMultiplex=1
padVCDAudio=1
writeProgramEndCode=1
muxSVCDScanOffsets=0
alignSequenceHeaders=1
usePrivateStream2=0
useComputedBitrate=0
frameTimestamps=0
muxPulldownFlag=0
userMuxRate=0
sectorSize=2324
packetsPerPack=1
videoBufferSize=48
audioBufferSize=4
audio1BufferSize=4
sectorDelay=400
videoDelay=344
audioDelay=344
audio1Delay=344
alwaysWriteSysHeader=0


die beiden dünnen schwarzen balken erscheinen, wenn du in moviestacker "overscan" auf 1 oder 2 gestellt hast, dann schneidet tmpgenc ein paar pixel links und rechts von movie ab. das is aber nich schlimm, da die meisten tv geräte die äußeren pixel eines films sowieso abschneiden, man spart also dadurch bitrate und kann den cq wert wieder erhöhen

warum kein CCE?
nun ja, tmpgenc ist einfach mit abstand der beste encoder für MPEG1 und MPEG1 is besser als format für niedrige bitraten , die wir ja benutzen um viel film auf wenig platz zu bekommen

Peter-Umh 05-30-2003 09:57 AM

Hab das bei der ini umgestellt. Was ändert sich dadurch? Hab jetzt nämlich über die nacht nochmal encoden lassen und alles hat geklappt. bis auf das dass meine Datei jetzt 723 MB hat also ein bisschen zu klein ist aber das kann man ja noch optimieren. Das mit tmpgenc leuchtet ein. Hab nur gehört bzw. die Erfahrung gemacht dass der cce für SVCD`s unschlagbar ist. Freut mich übrigens dass mein DVDPlayer kvcds frisst. Ein DVD player der aber keine VCD`s unterstützt kann aber auch keine KVCDs lesen oder?

Kane 05-31-2003 02:30 PM

Quote:

Originally Posted by Peter-Umh
Ein DVD player der aber keine VCD`s unterstützt kann aber auch keine KVCDs lesen oder?

ich denke nicht


zum thema cce:

klar is das besser für MPEG2
ein 2 svcd rip mit cce is qualitativ meist etwas besser als ein 1kvcd rip als kvcd , aber die 1 kvcd is halt nur ein kleines bisschen schlechter als 2 svcd´s, also ingesamt besser 8) :wink:

buschkobold 05-31-2003 03:13 PM

Etwas kompliziert ausgedrückt, aber wo du recht hast! :D


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