Quantcast AC3 x MP2 - digitalFAQ.com Forums [Archives]
  #1  
10-02-2004, 12:39 PM
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qual o melhor formato ??? (sempre imaginei q fosse o AC3)

qual o motivo de um ser melhor q o outro ???


se eu usar o 2 com o mesmo FPS (tipo ambos com 160) acho q vão ficar do mesmo tamanho ?(sendo q o AC3 5.1)...
to certo ??

nesse caso usando o mesmo FPS qual a melhor opção ???

tem como usar AC3 em um KSVCD ???
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Someday, 12:01 PM
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  #2  
10-02-2004, 12:46 PM
Marciovzg Marciovzg is offline
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Kra, eu só uso .mp2 ou .mpa, pois minha tv é (mono.. acredite, nem estéreo é...) agora, se vc tiver um cojunto de caixas com receiver que distribua em 5 ou 6 canais aí é melhor usar .ac3... mesmo em TV estéreo, fica melhor usar audio em 2 canais, pois alem de ganhar qualidade no video em funçao do audio em tamanho menor, vc naum percebe muita melhoria do AC3 en cima do MP2 :P
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  #3  
10-02-2004, 01:37 PM
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pôvus.... vou tantar explicar:

Quote:
mesmo em TV estéreo, fica melhor usar audio em 2 canais, pois alem de ganhar qualidade no video em funçao do audio em tamanho menor, vc naum percebe muita melhoria do AC3 en cima do MP2
MUDA e MUITO Marcio e veja porque só faça KDVD com audio 5.1
sem re-encodar........original do dvd.

o melhor entre estes formatos que vocês postaram é AC3.
só que AC3 tem 2Channels e 5.1 channels

comparando por exemplo (R= right channel -- L= left channel)

mp2= 128 = 64R + 64L

AC3-2ch= 128 = 64R + 64L (surround)

se estes dois formatos tiverem o MESMO BITRATE(no exemplo usei 12
--> terão o MESMO TAMANHO (size)
mas o AC3 tem surround e "dizem" que o som é melhor
(mas please, não vamos tratar destes detalhes agora! )

AC3-5.1= 384 são 5+1. o subwoofer é o "1" e na verdade são 6 canais.
Center= 64
Right Front= 64
Left front= 64
Right Rear=64
Left Rear=64
Subwoofer=64

na verdade, cada canal tem 64 só que:

AC3-5.1 tem mais informações pois são na verdade 6 canais de 64.
ocupa mais espaço mas o som é fantástico.
pensa que você ainda vai ter um decoder Marcio..
tem que começar a fazer agora pra usufruir.
se não usar agora,depois arrepende!
principalmente se for musical, clips de musicas, etc.

AC3-2ch tem 64 em cada mas é melhor que MP2 com mesmo bitrate pois tem o surround pra quem tem o decodificador.

MP2 tem 64 em cada canal e (olha a manha) quando uso..encodo no HEADAC3he que consegue pegar a informação surround2 do AC3 melhor que o BeSweet pro meu gosto, esta é minha opinião!!!
e claro, MP2 dá um som exelente.


NÃO importa se a tv é mono, stereo surround ou 5.1 ....etc.
esta será sempre a ordem de qualidade:

melhor =AC3-5.1

com MESMO BITRATE= AC3-2CH pois tem surround
depois
MP2

Notle,
KSVCD Não roda AC3 mas tem alternativas....não dá pra explicar agora.
mas se for minikdvd 352x480 pode ter audio 5.1 ou 2ch

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  #4  
10-02-2004, 03:26 PM
Marciovzg Marciovzg is offline
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Poxa!!! entaum pra mim (que so faço Kdvd) compensa mais utilizar ac3 de 2CH (ou da pra usar mono?), já que o tamanho final será o mesmo?

Puxa, preciso rever meus conceitos....
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  #5  
10-02-2004, 03:36 PM
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Marcio dá pra usar mono mas
pelo amor de DEUS, não faz isso não numa boa.......
o melhor de um KDVD musical é o som.

nenhum audioa cd tem som igual cara.......daqui a pouco você está com um decoder TEBA e vai se arrepender de não ter usado o melhor audio!
pode confiar.....gosto mais de audio do que de video.....e já deu pra perceber que sou MUITO exigente com video,então imagina com audio?!?!
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  #6  
10-02-2004, 04:04 PM
ginoboy ginoboy is offline
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Tem um link interessante que o V! me passou... fala sobre ac3/dolby digital, etc... bem interessante.. só q eu não consegui intender mto bem, se alguém quiser traduzir é um prato cheio! deêm uma olhada:

http://forum.doom9.org/showthread.php?threadid=56020

[]'s
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  #7  
10-02-2004, 04:22 PM
Marciovzg Marciovzg is offline
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Originally Posted by jorel
Marcio dá pra usar mono mas
pelo amor de DEUS, não faz isso não numa boa.......
o melhor de um KDVD musical é o som.

nenhum audioa cd tem som igual cara.......daqui a pouco você está com um decoder TEBA e vai se arrepender de não ter usado o melhor audio!
pode confiar.....gosto mais de audio do que de video.....e já deu pra perceber que sou MUITO exigente com video,então imagina com audio?!?!
Na verdade eu prefiro muito mais o video que o som... naum faço Kdvd's musicais. tanto que sempre uso 128 kbps de bitrate... Mas acho que daqui pra frente (já que o AC3 e o MP2 de mesmo taxa de bitrate ficam com o mesmo tamanho) vou utilizar audio AC3 2CH Surround... deve ficar bom...
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  #8  
10-02-2004, 04:24 PM
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esqueci de frizar:

em 128 mp2 também fica MUITO bom mas
AC3 fica melhor mesmo Marcio!

espera um pouco que a algum tempo
postei um programa freeware que converte para
AC3- 2ch...vou achar e já "volto".

voltei !

http://www.videohelp.com/toolsimages...ardtool434.jpg
foi aqui:
http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=11027
pode usar que funciona legal Márcio (e todos,claro!)
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  #9  
10-02-2004, 04:30 PM
ginoboy ginoboy is offline
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Mas tem um detalhe: quando eu re-encodo o AC3, por incrivel q pareça o som fica BAIXO ! Deem uma conferida no link q eu postei acima! pode ser útil...

Então, até agora, não consegui resolver o problema de som baixo com o re-encode de AC3 (sendo q nem tentei mto, pois ultimamente tenho usado o som original (5.1 ou 2.0), sem reencodar... mas testa ae pra ver como fica...

[]'s
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  #10  
10-02-2004, 04:40 PM
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Originally Posted by ginoboy
Mas tem um detalhe: quando eu re-encodo o AC3, por incrivel q pareça o som fica BAIXO ! Deem uma conferida no link q eu postei acima! pode ser útil...

Então, até agora, não consegui resolver o problema de som baixo com o re-encode de AC3 (sendo q nem tentei mto, pois ultimamente tenho usado o som original (5.1 ou 2.0), sem reencodar... mas testa ae pra ver como fica...

[]'s
pois é gino depende de como se fez e o que usou..veja,
eu editei o post e coloquei o link....agora deixe-me explicar:
o AC3-5.1 ou AC3-2ch foi feito para se ouvitr com o decoder e na tv fica mais bixo que o mp2 pois você normalizou o mp2 quando estava encodando.
se você ligar o AC3 e mesmo o mp2 no decoder de audio o AC3 terá mais volume e qualidade pois alí está o local adequado para "aparecer" cada canal separado em sua caixa individual.
você vai ter 2 canais com mp2 mas terá 6 canais individuais com 5.1!
o som e os efeitos são "do outro mundo".
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  #11  
10-02-2004, 04:45 PM
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@Jorel
Valeu pelo programa... vou testar aqui com o Harry potter...

@Gino
Na verdade, AC3 fica baixo aqui em casa por causa que a TV é mono, se for 5.1 aí piora mesmo (as falas ficam baixissimas, mas se um carro bate e há uma explosão ninguem aguenta o som estridente).. por isso tava usando o MP2, que regularizava as todos os sons do filmes (fala e efeitos...)
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  #12  
10-02-2004, 05:06 PM
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Originally Posted by Marciovzg
@Jorel
@Gino
Na verdade, AC3 fica baixo aqui em casa por causa que a TV é mono, se for 5.1 aí piora mesmo (as falas ficam baixissimas, mas se um carro bate e há uma explosão ninguem aguenta o som estridente).. por isso tava usando o MP2, que regularizava as todos os sons do filmes (fala e efeitos...)
mas o problema não é esse... no proprio PC o som fica mais (bem mais)baixo do q o AC3 original, assim como na tv..
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  #13  
10-02-2004, 05:12 PM
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Originally Posted by ginoboy
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Originally Posted by Marciovzg
@Jorel
@Gino
Na verdade, AC3 fica baixo aqui em casa por causa que a TV é mono, se for 5.1 aí piora mesmo (as falas ficam baixissimas, mas se um carro bate e há uma explosão ninguem aguenta o som estridente).. por isso tava usando o MP2, que regularizava as todos os sons do filmes (fala e efeitos...)
mas o problema não é esse... no proprio PC o som fica mais (bem mais)baixo do q o AC3 original, assim como na tv..
sua placa no micro é stereo gino dá na mesma
é só se for 5.1 que você ganha volume e qualidade pois você
NORMALIZOU o mp2 gino....aí o volume AUMENTA GINÔÔÔÔ^!
por isso sempre escrevi que uso o AC#-5.1 SEM re-encodar
é pra NÃO ter PERDAS!!!!!!

oc é f..... olha aqui a prova que você NÃO LÊ:
2 vezes no mesmo dia tá de parabéns!
LEIA meu último post:

http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=14407

ô gino..oc é f..!
depois eu fecho ou deleto seus posts e oc num vai chorá hein?
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  #14  
10-02-2004, 05:27 PM
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sua placa no micro é stereo gino dá na mesma
Minha placa é 5.1, só que não tenho 6 caixas de som, tenho 2, mas que são nervosas!

Quote:
é só se for 5.1 que você ganha volume e qualidade pois você
NORMALIZOU o mp2 gino....aí o volume AUMENTA GINÔÔÔÔ^!
Que mp2 ? onde eu disse q fiz mp2 ?

Quote:
por isso sempre escrevi que uso o AC#-5.1 SEM re-encodar
é pra NÃO ter PERDAS!!!!!!
Eu tb uso! mas qdo eu vou fzr um kdvd a partir de um divx (que nem é pra mim) eu encodo em AC3 2ch, as vezes em 160..192...e o som fica baixo EM RELAÇÃO ao original (mesmo q o original seja 2ch), entendeu agoraaa jorééuu ?!!!

Quote:
oc é f..... olha aqui a prova que você NÃO LÊ:
2 vezes no mesmo dia tá de parabéns!
LEIA meu último post:

http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=14407
será q eu q não leio ? olha meu ultimo post q eu ja tinha postando antes..

Quote:
ô gino..oc é f..!
depois eu fecho ou deleto seus posts e oc num vai chorá hein?
pó deleta ué, se vc ta com vontade de deletar, deleta
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  #15  
10-02-2004, 06:53 PM
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Originally Posted by ginoboy
Quote:
ô gino..oc é f..!
depois eu fecho ou deleto seus posts e oc num vai chorá hein?
pó deleta ué, se vc ta com vontade de deletar, deleta
num precisa nem dizer que é brincadeira né?

o gino..eu pelejo dimais com você meu..
presta atenção senão vai acontecer igual àquele thread do pulldown....você não le, e cai no buraco que cavou hein?!?!?

Quote:
Minha placa é 5.1, só que não tenho 6 caixas de som, tenho 2, mas que são nervosas!
presta atenção. som 5.1 com duas caixas sai no MÁXIMO em STEREO e mesmo assim se você tiver ligado as duas nos canais certos ou sejam: direito frontal e esquerdo frontal.
gino PRA ONDE VAI O SOM DOS OUTROS CANAIS?
dá na mesma que stereo...presta atenção gino tem que por AS OUTRAS CAIXAS GINÔÔÔ!

Quote:
Que mp2 ? onde eu disse q fiz mp2 ?
ok. realmente foi o Marcio que falou mp2!

eu até escrevi errado coloquei o # no lugar do 3..:
Quote:
por isso sempre escrevi que uso o AC#-5.1 SEM re-encodar
é pra NÃO ter PERDAS!!!!!!
e você me responde:
Quote:
Eu tb uso! mas qdo eu vou fzr um kdvd a partir de um divx..
AÍ NÃO É ORIGINAL GINO, alguém (????)fez o divx e reencodou o audio pra caber na midia com o bitrate mais baixo usando o(????)programa"não sei o que" ajustando (???) não sei como e resultou "NISSO" que você tem aí
EU USO O ac3-5.1 DO DVD SEM REENCODAR
viu a diferença agora? NÃO tenho perdas!!!!!

Quote:
(que nem é pra mim)
então você é PIRATÃO GINO e 2 vezes uma vez porque é o divx de num sei quem e está passando para kvcd para num sei quem
VOCÊ É PIRATA GINO
eu avisei que você ia cair no buraco que cavou.
gente.eu fecho o thread ou não?

Quote:
eu encodo em AC3 2ch, as vezes em 160..192...e o som fica baixo EM RELAÇÃO ao original (mesmo q o original seja 2ch), entendeu agoraaa jorééuu ?!!!
DE NOVO: EU NÃO REENCODO.VOCÊ REENCODANDO TEM PERDAS, ainda mais se está REDUZINDO o BITRATE. presta atenção ginÔÔÔ^!
mesmo que seja original 2ch? que original gino? a sua origem JÁ FOI original
agora NÃO é mais. pode ver que EU entendi

Quote:
será q eu q não leio ?
NÃO.pelos dois lugares que mostrei(você leu? ) e por isso TAMBÉM:
Quote:
Originally Posted by ginoboy
Mas tem um detalhe: quando eu re-encodo o AC3, por incrivel q pareça o som fica BAIXO ! ...Então, até agora, não consegui resolver o problema de som baixo com o re-encode de AC3 (sendo q nem tentei mto, pois ultimamente tenho usado o som original (5.1 ou 2.0), sem reencodar... mas testa ae pra ver como fica...
AÍ EU RESPONDI LOGO APÓS e quotando o seu post pois eu estava respondendo pra VOCÊ:
Quote:
Originally Posted by jorel
Quote:
Originally Posted by ginoboy
Mas tem um detalhe: quando eu re-encodo o AC3, por incrivel q pareça o som fica BAIXO ! Deem uma conferida no link q eu postei acima! pode ser útil...

Então, até agora, não consegui resolver o problema de som baixo com o re-encode de AC3 (sendo q nem tentei mto, pois ultimamente tenho usado o som original (5.1 ou 2.0), sem reencodar... mas testa ae pra ver como fica...

[]'s
pois é gino depende de como se fez e o que usou..veja,
eu editei o post e coloquei o link....agora deixe-me explicar:
o AC3-5.1 ou AC3-2ch foi feito para se ouvitr com o decoder e na tv fica mais bixo que o mp2 pois você normalizou o mp2 quando estava encodando.
se você ligar o AC3 e mesmo o mp2 no decoder de audio o AC3 terá mais volume e qualidade pois alí está o local adequado para "aparecer" cada canal separado em sua caixa individual.
você vai ter 2 canais com mp2 mas terá 6 canais individuais com 5.1!
o som e os efeitos são "do outro mundo".

3 vezes só hoje gino e em menos de duas horas....
VOCÊ NÂO LEU

já sei vou por você de meu igor.(todo frankenstain tem um igor)
aí eu fico de olho em você...resumindo

gino.......você é f.....

TEM QUE LER GINO e ainda ENTREGOU que É PIRATÃO

eu avisei que você ia cair no buraco num foi?
presta atenção e LÊ igor!
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  #16  
10-02-2004, 07:11 PM
BJ BJ is offline
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qual o melhor formato ??? (sempre imaginei q fosse o AC3)
AC3.

Quote:
qual o motivo de um ser melhor q o outro ???
Já foi respondido.


Quote:
se eu usar o 2 com o mesmo FPS (tipo ambos com 160) acho q vão ficar do mesmo tamanho ?(sendo q o AC3 5.1)...
to certo ??
Não é aconselhavel vc fazer AC3 5.1 com um bitrate tão baixo. Use surround.

Quote:
nesse caso usando o mesmo FPS qual a melhor opção ???
AC3 para KDVD/mDVD. MP2 para KSVCD. Isso independe do FR.

Quote:
tem como usar AC3 em um KSVCD ???
MP2 é o padrão!

Abraços!
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  #17  
10-02-2004, 08:03 PM
ginoboy ginoboy is offline
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num precisa nem dizer que é brincadeira né?
Eu tb não preciso né?

Quote:
o gino..eu pelejo dimais com você meu..
presta atenção senão vai acontecer igual àquele thread do pulldown....você não le, e cai no buraco que cavou hein?!?!?
aonde que eu cai no buraco ? eu não mudei de idéia, vc q não entendeu o q eu escrevi...

Quote:
presta atenção. som 5.1 com duas caixas sai no MÁXIMO em STEREO e mesmo assim se você tiver ligado as duas nos canais certos ou sejam: direito frontal e esquerdo frontal.
gino PRA ONDE VAI O SOM DOS OUTROS CANAIS?
dá na mesma que stereo...presta atenção gino tem que por AS OUTRAS CAIXAS GINÔÔÔ!
Eu sei disso, não nasci ontem, vc diz "sua placa é stereo" e eu disse q é 5.1, PORÉM tenho duas boas caixas que ficam mto bom o som (2 canais é claro, são 2 caixas... ), eu não disse q eu escuto o som 5.1... vc entendeu errado denovo (talvez eu me expressei mal nessa)..

Quote:
ok. realmente foi o Marcio que falou mp2!
eu até escrevi errado coloquei o # no lugar do 3..:
Tá bom, eu te perdôo :P

Quote:
Quote:
por isso sempre escrevi que uso o AC#-5.1 SEM re-encodar
é pra NÃO ter PERDAS!!!!!!
e você me responde:
Quote:
Eu tb uso! mas qdo eu vou fzr um kdvd a partir de um divx..
AÍ NÃO É ORIGINAL GINO, alguém (????)fez o divx e reencodou o audio pra caber na midia com o bitrate mais baixo usando o(????)programa"não sei o que" ajustando (???) não sei como e resultou "NISSO" que você tem aí
EU USO O ac3-5.1 DO DVD SEM REENCODAR
viu a diferença agora? NÃO tenho perdas!!!!!
Pois é, misturei tudo, dessa vez eu escrevi errado mesmo... vc nunca ia entender mesmo se lesse 1000 vezes, eu quis dizer, que tem alguns DivX que usam som AC3 SEM re-encode, original do DVD, e quis dizer q qdo re-encodo em 160 ou 192k o som fica baixo em relação ao original... só isso... nos meus KDVD (TODOS apartir de DVD's eu to usando audio sem reencode tb 5.1)

Quote:
Quote:
(que nem é pra mim)
então você é PIRATÃO GINO e 2 vezes uma vez porque é o divx de num sei quem e está passando para kvcd para num sei quem
VOCÊ É PIRATA GINO
eu avisei que você ia cair no buraco que cavou.
gente.eu fecho o thread ou não?
Hum??? E daí que não é pra mim?? Eu disse que to VENDENDO ? eu disse q estou COMERCIALIZANDO ?! acho q não né.... fazer um kdvd e dar pra outra pessoa é crime ?

Quote:
Quote:
eu encodo em AC3 2ch, as vezes em 160..192...e o som fica baixo EM RELAÇÃO ao original (mesmo q o original seja 2ch), entendeu agoraaa jorééuu ?!!!
DE NOVO: EU NÃO REENCODO.VOCÊ REENCODANDO TEM PERDAS, ainda mais se está REDUZINDO o BITRATE. presta atenção ginÔÔÔ^!
mesmo que seja original 2ch? que original gino? a sua origem JÁ FOI original
agora NÃO é mais. pode ver que EU entendi
como eu ja disse acima, tem alguns DivX que usam AC3 sem reencode, e como eu ja te disse, quase não estou usando mais divx, só peguei um divx dum filme antigo q NÃO ACHEI em dvd na locadora p/ fazer p/ um AMIGO meu....

Quote:

3 vezes só hoje gino e em menos de duas horas....
VOCÊ NÂO LEU
Li sim jorel, realmente som 5.1 é imcomparavel e inclusive pretendo comprar um home theater...

Quote:
já sei vou por você de meu igor.(todo frankenstain tem um igor)
aí eu fico de olho em você...resumindo
Que isso? "igor"? entendi não...

Quote:
gino.......você é f.....


Quote:
TEM QUE LER GINO e ainda ENTREGOU que É PIRATÃO
Eu NÃO sou pirata jorel.... eu momento nenhum eu disse que VENDO....

Quote:
eu avisei que você ia cair no buraco num foi?
Que buraco ? cada uma heim...

Quote:
presta atenção e LÊ igor!
traduz ae plz...

Abração Jorel...
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  #18  
10-02-2004, 08:31 PM
Marciovzg Marciovzg is offline
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[quote="ginoboy"]

Quote:
ok. realmente foi o Marcio que falou mp2!
eu até escrevi errado coloquei o # no lugar do 3..:
Tá bom, eu te perdôo :P

[quote][quote]

Peraí, vamus esclarecer... falei que uso o mp2 normalizado pros audio de fala e efeito ficarem mais ou menos no mesmo volume, E NÃO que que o AC3 é pior e por isso fica mais baixo (isso é lógico, pois minha tv tem duas caixas (tá bom, já disse que é mono) e o audio 5.1 ficará mais baixo realmente nesse sentido...)
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  #19  
10-02-2004, 08:35 PM
Marciovzg Marciovzg is offline
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Originally Posted by jorel
esqueci de frizar:

em 128 mp2 também fica MUITO bom mas
AC3 fica melhor mesmo Marcio!

espera um pouco que a algum tempo
postei um programa freeware que converte para
AC3- 2ch...vou achar e já "volto".

voltei !

http://www.videohelp.com/toolsimages...ardtool434.jpg
foi aqui:
http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=11027
pode usar que funciona legal Márcio (e todos,claro!)
Naum me dei bem... o arquivo sempre fica com 0.0 kb.. deixa eu usar o Besweet mesmo...
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  #20  
10-02-2004, 09:03 PM
jorel jorel is offline
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gino, você avacalhou o thread! numa boa,nós estamos brincando mas depois que choveu aqui tá muito devagar pra abrir páginas então preste atenção eu nem vou mais usar maiúsculas pra frizar o que escrevo.


ninguém falou que você está vendendo...não pode fazer cópia pros outros de um filme.só quem comprou o original pode fazer uma cópia de segurança pra si mesmo---> é contra a lei fazer cópias pros outros, você não está pagando os direitos autorais e nem a pessoa que vai "ganhar" acópia...este é o ponto central da história sobre pirataria e ainda por cima é proibido postar no forum pois quem tem direitos autorais pode vir e certamente vem em foruns de conversão exatamente pra encontrar estaes casos e fechar o forum por ilegalidade e eu já vi muitos foruns serem fechados por este motivo.é por isso que tem um sticky em cada forum chamdo:
disclaimer pois é a regra principal do forum não ter pirataria para que o pr´prio forum não tenha problemas com a lei. não sou eu , o Kwag ou qualquer outro moderador que é chato e fica correndo atraz pra sacanear ninguém..nós temos que cumprir as leis para o nosso próprio bem e dar direitos a quem tem direitos.....nesse caso os que teem direitos autorais.
cada vez que é feita uma cópia ilegal eles teem prejuizo financeiro.
não precisa nem falar de programas como o cce , o próprio windows e todos os programas pagos...veja como um detalhe aparentemente simples pode gerar problemas irreparáveis.
parece que você nunca leu isto: http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=5971
e nem isto principalmente:--. que o Kwag escreveu em portugues e pediu pra que eu corrigisse pontuação sem mudar o texto:
"Lembre-se, êste website é para uso legal e pessoal.
KVCD.net não tem nenhuma responsabilidade com a maneira
que você escolhe para usar as instruções, programas e links
nos guias e nos tutoriais.

Estas páginas somente servem como guia para aprender,
não são guias para piratear DVDs ou qualquer outa ilegalidade!

Lendo isto,você automaticamente concorda e segue as regras.
Caso não aceite, por favor deixe o site imediatamente!
http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=4151

som 5.1:
você pode ter 2 caixas no tamanho de um prédio de 10 andares que o som vai continuar sendo stereo pois os outros 4 canais da sua placa não vão pra lugar nenhum e você tem obviamente a perca de volume em dexorrencia disto e não porque o 5.1 sai mais baixo!

gino..eu já estou vendo que você já está em outro thread respondendo no outro thread discutindo comigo dados tecnicos e sou tecnico a mais de trinta anos...estou passando o dia e a noite escrevendo tudo detalhado mas você não le e antes que eu respond você já vai pra outro local escrever mais respostas sem ler....aí ficou cansativo .
vou parar por aqui pois não está adiantando e você é o que tenho mais liberdade .por isto eu fico correndo atraz do que você escreve mas não le o que foi escrito e escreve mais coisas e corro atraz de novo.....entendeu?
só hoje foram 5 vezes.....amanhã a gente continua pois tenho que tentar ajudar em outros threads e ainda ficar acordado mias um dia pra continuar o guia.
não fica bravo pois tudo que escrevo é pra esclarecer e não pra criar caso. os stickys estão no topo do forum por dis motivos.... para ajudar a encontrar guias e tutoriais outros para mostrar como e porque se comportar no forum.
o dono do forum exige que seja assim para não quebrar a lei
e preservar o forum pra todos!
entaõ se a pessoa não seguir estes tópicos a cada dia o forum certamente ficará mais rígido dando a impressão que é muito seletivo mas na verdade está cuidando de todos e tem muito mais detalhes dentro destas poucas palavras que escrevi..os bastidores do forum são completamente diferentes dos threads....tem que se pensar em tudo,enquanto o usuário só tem que pensar nas próprias soluções.

agora gino,eu estou falando pra todos e não só pra você:

está tão complicado de ser claro que vou agora pedir ao kwag para me liberar para por alguns xerifes pois ao invés de cuidar do forum eu estou passando mais tempo corrigindo quem faz errado e insiste em estar certo pois não segue orientações básicas de comportamento determinadaspelo adiministradoe.
pode parecer mal educada a frase que ele escreveu no disclaimer:
"Lendo isto,você automaticamente concorda e segue as regras.
Caso não aceite, por favor deixe o site imediatamente!
http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=4151 "

mas na verdade ele paga para que todos possam usufruir do forum 24 horas por dia e sem a menor despesa para que o forum continue no ar.não temos que pagar nada e sem falar que o Kwag vale ouro....o cara é 10 om fôrça.pode ver que dificilmente ele tira alguém do forum.
mas o caminho mais fácil para sair do forum é não concorando ou não seguindo orientações do adiministrador.por isto ele designou moderadores para o auviliarem na
esta tarefa de organização.......moderador não é o cara que tem que saber de tudo sobre o tema do forum...é um escolhido para ajudar a adiministrar e esta é a parte mais difícil.
um moderador pra tomar conta do forum e ainda encontrar toneladas de problemas, indicar ao usuário o que fazer e onde ir, ajudar no que sabe,não postar nada errado, fechar threads se necessário,e ainda ser visto como criador de caso e severo certamente cairá em desnimo e oadiministrador designará outro mais severo pois verá que o amigável foi combatido e incompreendido...não tem outra saida senão mudar de t´tica.

eu escrevi em um dos posts que ainda iria explicar que desde o início da vida no planeta quem erra nunca assume o erro ,sepre tranfere pro outro.
assumir erro é muito dificil pois ninguém quer passar vergonha mas reconhecer o erro sem passar vergonha gera muito respeito e sabedoria.
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