4:3, 16:9, Anamorfic .... Ehtoy Confundidoooo

pulsar informaticks · #1 10-05-2003, 02:06 PM

Tengo un pco de cacao con esto. algunas películas me salen con formatos alargados o con bandas a los lados (dcha. izqda.). Tocando parámetros y opciones, algunas veces he conseguido redefinir el formato, pero es como el burro que toca la flauta por casualidad (yo no me considero flautista por eso). He recopilado algo de información, pero sigo confuso.
¿sabéis de alguna página con información clara?
Tengo entendido que los aparatos de dvd también hacen una conversión de 4:3 a 16:9 y viceversa según la configuración de la pantalla que le hayamos indicado en el set-up del aparato.

Gracias.

Saludos, Pulsar

vialhue · #2 10-05-2003, 05:44 PM

Hola Gente !!! Hola Pulsar !!!

A mi me suele pasar. En casi todas las peliculas que paso desde DVD, todas vienen el 16/9, asi que el TMPGEnc uso el source 16/9 625 lines PAL y para el destino 4/3 625 lines PAL y me suelen sali proporcionados

generador · #3 10-06-2003, 02:20 AM

Hola Pulsar!!

Bueno, yo tambien realice la misma pregunta y desde entonces hago todas en 4:3, eso si, si la fuente es 16:9 le indicas eso al tmpeg y listo.
En cuanto a lo de anamorfico, por lo que yo se, mejor olvidarlo si no dispones de una pantalla panoramica, ya que que mete mas megas de informacion, por eso de que tiene que adaptarse a 4:3 o 16:9 segun tu tv.

pulsar informaticks · #4 10-10-2003, 03:52 AM

OK, pero ¿todo eso porqué?

¿Quién añade las bandas negras? El DVD o la TELE?.

¿Y lo de anamorfico? Solo vale para 16:9,

Y si yo quiero preparar el cambio de tele para el proximo decenio, grabando mis kvcd a 16:9, a pesar de que actualmente tenga una 4:3 ¿que hago?

Si tengo una peli en DVD a 16:9 con AR 1,85:1, ¿como se a priori el aspecto que tendrá en pantalla?

Bufff, que follón.

pablereitor · #5 10-11-2003, 04:40 AM

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Originally Posted by pulsar informaticks

OK, pero ¿todo eso porqué?

¿Quién añade las bandas negras? El DVD o la TELE?.

Las bandas negras las añade el Avishynt, el TMPGENG las respeta y hace que formen parte de todos los fotogramas que componen tu m1v o m2v (y del mpg final). Lo puedes comprobar abriendo tu fichero m1v con el media player... ¿ ves las bandas ? pues estan grabadas como imágenes, el MediaPlayer no añade nada.

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Originally Posted by pulsar informaticks

OK, pero ¿todo eso porqué?
¿Y lo de anamorfico? Solo vale para 16:9,

Que yo sepa anamorfico es sinonimo de 16:9, son lo mismo.

Si dices sourceanamorphic=true, le estas indicando que la imagen del origen esta en formato 16:9

Si dices destanamorphic=true, le estas indicando que tu televisor es 16:9 (y entonces no le mete bandas y ocupa mas bitrrate por fotograma)

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Originally Posted by pulsar informaticks

Y si yo quiero preparar el cambio de tele para el proximo decenio, grabando mis kvcd a 16:9, a pesar de que actualmente tenga una 4:3 ¿que hago?

Lo mejor que puedes hacer es grabar tus kvcd a 4:3 porque aunque te cambies de tele también podrás verlos. Las teles 16:9 tienen una función para eliminar las bandas y encajar la imagen en pantalla (sin bandas).

Saludos.

pulsar informaticks · #6 10-11-2003, 05:33 PM

A mí me parece que las bandas negras -aparte de incluirlas el video- las añade el DVD o la TV. ¿habéis probado a visionar una peli directamente ripeada con el dvd2avi? ¿Salen bandas negras acaso?

Anamórfico no es sinónimo de 16:9. Hay que documentarse un poco chicos. Yo todavía lo estoy investigando.

Y los kvcd de 4:3 salen a 4:3 en una tele de 16:9, por mucho que digais

Perdonad que os lleve la contraria, pero a mi entender creo que llevo razón.

vialhue · #7 10-11-2003, 09:38 PM

Hola Gente !!! Hola Pulsar !!!

Con respecto a las bandas negras, yo no se que decirte, pero cuando yo ripeo (al menos con SMARTRIPPER) al pasar por DVD2AVI me salen las bandas negras. A mi entender van incluidas en el DVD, debe ser alguna forma de respetar la proporcion de la imagen, pero vamos que en la unica peli que no me ha salido bandas negras fue el DVD de HARRY POTTER 1, que estaba en 4/3 (algo curioso, porque todos los DVD's que tengo, excepto ese, son en 16/9). No sabria decirte si antes de ripear estan las bandas, pero con DVDSRINK cuando ripeo y pongo el PREVIEW me salen las bandas negras tambien, es por eso que llego a la conclusion que han de estar en el propio DVD.

Lo de anamorfico ... la verdad que no se muy bien a lo que se refiere. Yo lo suelo poner siempre a false, porque me es mas facil luego al pasar por TMPGEnc, que me quede mas proporcionada la pelicula. Pero si que es cierto que de alguna manera esta relacionado con los 16/9, aunque no se si se refiere a peliculas excesivamente estiradas o al ago por el estilo.

Con respecto a lo de la tele de 16/9, pues no sabria decirte porque no he visto ningun KVCD en una tele asi, pero debe salir igual de proporcionado ya que la tele normal (TVE1, TVE2 ...) si que se proporcionan al tamaño de la tele, asi que supongo que los DVD y VideoCD's tambien lo haran de la misma manera.

pablereitor · #8 10-12-2003, 09:19 AM

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Originally Posted by pulsar informaticks

A mí me parece que las bandas negras -aparte de incluirlas el video- las añade el DVD o la TV. ¿habéis probado a visionar una peli directamente ripeada con el dvd2avi? ¿Salen bandas negras acaso?

Pues si, salen bandas negras, que mas tarde son eliminadas por AVISYNTH mediante el conjunto de sentencias GRIPCROP y GRIPSIZE.
Y al final de nuevo es AVISYNTH quien añade sus propias bandas con la sentencia GRIPBORDERS. ¿Te suena? Seguramente sí porque lo utilizamos continuamente en los Optimal Scripts.

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Originally Posted by pulsar informaticks

Anamórfico no es sinónimo de 16:9. Hay que documentarse un poco chicos. Yo todavía lo estoy investigando.

Haces bien en investigarlo. Yo espero no dejar nunca de documentarme porque eso siempre enriquece. Puedo haberme equivocado respecto al anamorfico, lo investigo y si estoy equivocado yo no tengo problemas en reconocer un error.

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Originally Posted by pulsar informaticks

Y los kvcd de 4:3 salen a 4:3 en una tele de 16:9, por mucho que digais

¿ Sabes que existe una funcion de Zoom especial para eso ? La tienen tanto los televisores 16:9 como algunos aparatos de DVD de mesa.

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Originally Posted by pulsar informaticks

Perdonad que os lleve la contraria, pero a mi entender creo que llevo razón.

Tranquilo, a mi no me molesta que creas llevar la razón, es solo que no acabo de digerir porque haces preguntas si ya conoces las respuestas.

Un saludo.

incredible · #9 10-12-2003, 03:04 PM

Hola Pulsar ...

Aqui tienes un "link" que explica la cosa de 16:9, anamorphic, 4:3 y más.

Espero que te ayuda que todavia es en inglés.

www.incredible.de.tf/aspectratios.html

Saludos

Inc.

pulsar informaticks · #10 10-13-2003, 08:46 AM

Gracias, muy ilustrativo.

pulsar informaticks · #11 10-13-2003, 03:22 PM

Quote:

Tranquilo, a mi no me molesta que creas llevar la razón, es solo que no acabo de digerir porque haces preguntas si ya conoces las respuestas.

No es de ninguna manera afán de ser presuntuoso. Tenía ciertas "intuiciones" y si te fijas en el post inicial, pedía una página con información, como la que tú has mandado.

Por desgracia, sigo con mis intuiciones: Creo que para aprovechar toda la resolución de un DVD 720 píxeles x 576 líneas, las bandas negras (casi) se eliminan por completo, y luego es la TV o el DVD el que encuentra algo que le indica que es anamórfico y automágicamente las ensancha hasta que la imagen "cubra" toda la pantalla visible.
En tu link solo veo ejemplos de lo que ocurre con una 4:3. Sigo con las intuiciones.

Gracias por el post.[/list]

incredible · #12 10-13-2003, 04:45 PM

Quote:

No es de ninguna manera afán de ser presuntuoso. Tenía ciertas "intuiciones" y si te fijas en el post inicial, pedía una página con información, como la que tú has mandado.

Perdón pero soy yo que te mando la pagina no otra persona

A que te refieres? A una vista como esta?
Solamente non-anamórfico para una 16:9 Televisión?
Espero te entiendo correcto y que no se me peridió tanto de mi espanol (donde se encuentra el "enye" en el keyboard?).
Si tu modificas el video anamórfico (720x576) correcto solamente horizontal tu vas a mantener un tamano de 1024x768!

Con saludos a espana

vialhue · #13 10-13-2003, 04:52 PM

Hola Gente !!!!

La verdad que no entiendo muy bien la duda que tienes Pulsar ... pero si te sirve de algo con el DVD2AVI puedes eliminar las bandas negras del RIPEO. Lo malo es que luego la peli no te queda proporcionada al pasarla por TMPGEnc, o al menos yo no he conseguido que quede bien proporcionada, asi que he desistido y no corto las bandas negras.

incredible · #14 10-13-2003, 05:08 PM

En mi pagina esta mentionado tambien porque no se elimina las banderas negras completo en caso de hacer una KVCD, tampoco si uno hace un "pan-scan" que mantiene el aspect ratio.
Porque esto significa más information para "encode" en effectivo, que significa que va a resultar menos CQ!

pulsar informaticks · #15 10-14-2003, 02:14 PM

Incredible:

Quote:

Espero te entiendo correcto y que no se me peridió tanto de mi espanol (donde se encuentra el "enye" en el keyboard?).

Se te entiende muy bien. Yo ni idea de alemán, y de inglés, chapurreado con ayuda del diccionario. Perfecto, canasta de 3 puntos para tí por tu dominio del castellano.

Quote:

A que te refieres? A una vista como esta?

Psí, a una vista como ésta. Si no me he equivocado, las imágenes jpeg que tienes en la página web son de 240x300 píxeles de resolución, o sea, un aspect ratio de 1,25, muy cercano al 1,33 de una TV 4:3. Por eso decía que en tu link solo veía ejemplos a 4:3 (sigo viéndolos no obstante)

Bueno, la que has mandado tiene un aspect ratio de 1,779, o sea, 16:9.

Yo entiendo que 16:9 anamórfico es una técnica con la que se consigue completar una pantalla de 16:9 enteramente, sin la aparición de bandas negras. La imagen se graba en DVD al tamaño vertical máximo que se permita (576 líneas), sin bandas, y la imagen se comprime horizontalmente desde un aspect ratio de 2,35:1 hasta que quepa en 720 puntos horizontales. Luego, al reproducirla, la TV la extiende hasta completar el ancho de pantalla de la TV a 16:9, recuperando un aspect ratio de 1,78:1

¿estoy en lo cierto?

Saludos, Pulsar

incredible · #16 10-15-2003, 04:31 AM

Quote:

Perfecto, canasta de 3 puntos para tí por tu dominio del castellano.

Gracias! Me encanata tener una possibilidad de practicar mi espanol (todavia no encuentro al "enye" *lol*) como aqui.

Quote:

Si no me he equivocado, las imágenes jpeg que tienes en la página web son de 240x300 píxeles de resolución, o sea, un aspect ratio de 1,25, muy cercano al 1,33 de una TV 4:3. Por eso decía que en tu link solo veía ejemplos a 4:3 (sigo viéndolos no obstante)

Lo has visto correcto

Ahi la explicación en principal se refiere a las proporciones.
Las imagenes ahi solamente tienen baja resolución pa que no llego a mi "traffic limit" y para que no pasa tanto tiempo hasta que la pagina esta ensenyada completa

Pero creo que es bastante para ver de como se trata.
Por esto es lo mejor a usar el moviestacker o el FitCD (mejor, si tu usas el avisynth 2.5 porque no sale un menaje que el aviyanth no esta "supported by moviestacker" ... al otro lado .. el FITCD en la version actual no tiene más una rutina incorrecta si se hace un resize para XVCD o DVD.
Bueno, si tu quieres mantener la condición anamórfica solo nesecitas a usar la option "anamorphic" arriba y tambien "anamorphic" por abajo. Con eso mantienes el anamórfico.
Pero... oja la (se dice asi??) .. unos "DVD Players" o tambien en combinación con TVs no saben transformar el imagen correcto si esta quemado como SVCD or VCD 2.0 en el Nero!
Y como ya lo dije ... tu vas a obtener más informaciones de imagen en effectivo que significa menos CQ ... por esto en caso de KVCD se hace un letterboxed Widescreen KVCD

kwag · #17 10-15-2003, 09:30 AM

Quote:

Originally Posted by incredible

(todavia no encuentro al "enye" *lol*) como aqui.

ALT + 1+6+4 en el keypad

-kwag

incredible · #18 10-15-2003, 10:31 AM

WOW! Si uso el MAC solo necesito ALT+N.
Que códico tan complicado para un idioma más incomplicado que hay.

Thanx!

kwag · #19 10-15-2003, 11:44 AM

pulsar informaticks · #20 10-15-2003, 02:45 PM

Buenoooo ..... Esto ..... dos cosas

LO DE LA "Ñ"

EN Win2K, WinXP, mediante la configuración regional y de idioma del Panel de Control es posible configurar varios idiomas para el teclado, e incluso pasar de uno a otro con una combinación de teclas. Otra cosa es que no tengas en el teclado el símbolo "Ñ", en el mío está junto a la "L". Imagino que si lo cambias. Si pulsais "mostrar la barra de idioma en la zona de notificación, aparecerán dos letras indicando el idioma que estás usando en ese momento. Un click de ratón sobre esas dos letras te llevará directamente a configurar el teclado en el idioma que quieras dentro de los que hayas instalado.

Es más fácil que un código ascii introducido mientras pulsas ALT.

LO OTRO.

Aún no me he aclarado con anamorfic. Pero tengo otra duda: las resoluciones de nuestro DVD, VCD, KVCD (352x288, 720x576 y demás), ¿Cómo se transfieren a nuestra televisión si en ésta solamente se usan líneas en vez de puntos?.

Otra más: ¿Cómo se transfiere la peli analógica, o sea, la imagen del celuloide a una de estas resoluciones?

Saludos, Pulsar