10-06-2003, 09:16 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Me he sorprendido gratamente  al testear la nueva versión de este encoder (gran velocidad y buena calidad  ). Pero, como siempre, existen problemas. El principal, que no me deja multiplexar con audio extraído anteriormente desde HeadAc3he. El bbmpeg me da el siguiente error, espero que el maestro Kwag (o el que sepa) pueda ayudarme:
"File D:\mi fichero.m1v is not a 11172-2 or 13818-2 video stream"
Y no multiplexa. Es un XVCD (704x576 Mpeg-1, script creado con Moviestacker y parámetros según la plantilla kvcd2.)
Y si intento multiplexar desde Tmpgenc se acaba colgando dándome error de memoria virtual insuficiente ¿?
¿Alguna solución?
No me esperaba que con algún otro encoder diferente a Tmpgenc se pudieran llegar a obtener imagenes de tal calidad (sin llegar a la que proporciona Tmpgenc pero muy cerca de él).
Por otro lado ¿Cómo introduzco la quantize matrix de kvcd?. Le doy a editar pero cuando intento modificar los valores vuelven a su situación de default. MAESTRO DE MAESTROS KWAG, Help me
Pequeño saltamontes a la escucha...
|
Someday, 12:01 PM
|
|
Site Staff / Ad Manager
|
|
Join Date: Dec 2002
Posts: 42
Thanks: ∞
Thanked 42 Times in 42 Posts
|
|
|
10-12-2003, 01:24 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Solucionado el problema de multiplexado. Si se hace desde tmpgenc como Mpeg2 Svcd vbr no da ningún error de memoria y lo crea genial. Después se puede quemar en nero o vcdeasy como vcd o svcd, según el reproductor de cada cual.
Repito, es una INTERESANTÍIIIISIMA opción.
Ejemplos: (creados con resolución kvcd2 704x576 en Mpeg1)
-La caja 507 (con filtros script optimo desde avisynth) en 2horas 47 minutos. Duración de la película 105 minutos. Average bitrate: 1890
-El oro de Moscú (sólo con filtro "temporal smoother") en 1hora 43 minutos. Duración de la película 101 minutos. Average Bitrate: 1970
-Soldados de Salamina (sin filtros) en 2horas 3 minutos. Duración de la película 115 minutos. Average bitrate: 1780
El procesador es un Pentium 4B a 2.0 Ghz
Estas 3 películas las incluiré en el próximo DVD+R que estoy preparando.
Con menús y capítulos realizados con TmpgencDVD Author, completarán a la perfección el DVD.
La calidad en las escenas claras es CLÓNICA al original  (superior a Tmpgenc), en las escenas oscuras el resultado es similar al Tmpgenc (pequeños microbloques en la penumbra y distancia a pesar de filtros, pero perfecto tras visionarlo en la TV).
La única diferencia a favor de Tmpgenc es en las escenas de muchísima rapidez de movimiento de cámara  , pero apenas visible en TV.
DEFINITIVO. A partir de ahora, mis películas se realizarán con MainConcept. Calidad a bitrates altos similar a Tmpgenc y un 40% menos de duración.
Sólo una decepción. Sigo sin poder modificar la quantize matrix para colocar los valores según KVCD. Si esto se pudiera ¿Cuál sería el resultado?
A partir de aquí que cada cual obre en consecuencia.
Yo sólo lo manifiesto por si hay alguien interesado, aunque por las nulas respuestas que recibí al post anterior imagino que no.
|
10-12-2003, 03:54 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Location: spain
Posts: 122
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Tomo nota. Lo probaré a ver que tal.
Por cierto, ¿no estás empezando a plantar árboles en vez de disfrutar de su sombra?
Saludos, Pulsar
|
10-12-2003, 09:06 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Amigo Pulsar, ¡cuanto tiempo!
Pues sí, planto árboles  , pero disfrutaré MÁS tiempo de su sombra porque Tmpgenc es tan leeeeeeento  .
Solucionado el tema de la introducción del quantize matrix de KVCD en MainConcept. ¿Cómo? Pues muy fácil  ¡qué pardillo!. Tan sencillo como saber dónde iba a parar la configuración que guardaba (save settings en el menú options). Pues bien, el fichero es con extensión MEF y lo introduce en la ruta: Documents & settings - user(yo) - Datos de Progama - MCMPEGENC - Archivo.MEF.
Este archivo.MEF contiene toda la configuración, entre ellas la Quantize Matrix de default, sólo basta modificarla por la soberana de Kwag.
Prueba realizada.
Visualmente no hay ganancia pero el fichero ha adelgazado un 2.5% respecto a la matriz por defecto, por lo tanto me permite añadir más average bitrate.
Y sigue la lucha....
Pero ¡cómo ha podido pasar desapercibido este programa!
Saludos Pulsar.
Saludos foro.
Saludos Kwag...
|
10-12-2003, 11:03 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Apr 2002
Location: Puerto Rico, USA
Posts: 13,537
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Quote:
Originally Posted by el juli
DEFINITIVO. A partir de ahora, mis películas se realizarán con MainConcept. Calidad a bitrates altos similar a Tmpgenc y un 40% menos de duración.
|
Pero solamente a 352x240(28  , ya que a resoluciones mas altas, MCE no maneja bien la distribucion de bitrate y el resultado es fatal (comparado a TMPEG). A menos que estes haciendo MPEG-2 a bitrates altos para DVD, donde el promedio del bitrate es alto.
En otras palabras, MCE no sirve para hacer un KVCD a 528x480 con MIN de 300 y MAX de 2,500.
Trata una pelicula de dos horas a 704x480 con MCE y con TMPEG a 528x480, y veras lo que me refiero
Saludos,
-kwag
|
10-12-2003, 12:50 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Location: spain
Posts: 122
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Pues... psi, ando un poco atareado. La verdad es que estoy cansado de tanto manual que no dice nada y de que la gente no tenga una fuente de información a partir de la cual poder empezar con lo de KVCD.
Estoy preparando mi propio manual. Llevo 37 páginas y empezando el capítulo del DVD2AVi, así que me queda mucho todavía.
Sobre las quantice matrix:
¿has probado?
Details -> Advanced -> Advanced Video Settings -> Marca "User quant matrices" -> Botón "Edit"
y Después: en el menú de f10: Options-> save Settings as a Profile?
No seas tan rebuscado buceando por los ficheros MEF
Saludos, Pulsar
|
10-12-2003, 12:57 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
|
10-12-2003, 02:14 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Saludos Pulsar.
¿Rebuscado? ¿Y tú me lo dices?...
Sólo broma, gracias por tu consejo pero la verdad es que es más fácil editar la quantize desde el propio fichero de configuración, que desde la tabla propia de la matriz.
|
10-12-2003, 02:37 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Jul 2003
Location: Madrid
Posts: 33
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Quote:
Originally Posted by el juli
|
Pues no entiendo tus risas, creo que el maestro Kwag te indico bien claro
que probaras a meter una peli de dos horas en UN CD de 700.
Hazlo así y permitenos reinrnos a los usuarios de TMPGENC
Que le vamos a hacer, todavia somos muchos los que hacemos copias de seguridad en CD's de 700 porque no tenemos grabadora de DVD.
Un saludo.
|
10-12-2003, 07:45 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
La plantilla KVCD3 528x576 en Tmpgenc es una maravilla. Es lo que he estado utilizando hasta ahora. Por supuesto que en un Cd de 700 Mb el ganador claro es Tmpgenc, sin lugar a dudas. Yo no critico a Tmpgenc, es un software plenamente contrastado.
Pero Tmpgenc ha tenido, tiene y tendrá siempre un reparo: su lentitud.
De todas formas no me importaba sacrificar el tiempo porque el nivel de calidad que ofrecía tmpgenc era insuperable. Esto creo que ya lo posteé hace mucho tiempo.
Pero la vida es continua evolución. Pues sí, yo ahora los ficheros los necesito de 1400 Mb. por película, esto ofrece un nuevo panorama y, sencillamente, he probado nuevas vías. Me hablaron muy bien del MainConcept y con bastante escepticismo lo probé. El resultado me pareció tan sorprendente que empecé a profundizar. Y, a día de hoy, no sé mañana, mi opción es MainConcept. Así de claro y simple. Yo no gano nada engañando al personal. Es para mí una evidencia clara y aplastante.
Repito:
En escenas claras gana por goleada MainConcept
En escenas en penumbra empatan (con cierta ventaja de Tmpgenc)
En escenas lentas empatan.
En escenas rápidas gana claramente Tmpgenc.
Si a esto añadimos que la conversión se produce en casi la mitad del tiempo ¿Porqué debo seguir utilizando Tmpgenc?
No entiendo porqué molesta el deshechar Tmpgenc. ¿Cuál es el problema?
Ojo, que cuando salga una nueva versión de Tmpgenc volveré a testarla y si me convence volveré a tmpgenc. Hoy por hoy NO.
Pablereitor, la grabadora en DVD no tardarás en tenerla, seguro. Es algo impepinable.
Saludos
|
10-13-2003, 12:08 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Apr 2002
Location: Puerto Rico, USA
Posts: 13,537
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Quote:
Originally Posted by el juli
Esto me permite un bitrate medio de ¡¡¡2150!!!, le acompañan un bitrate máximo de 2600 y mínimo de 400.
|
Claro, si eso es lo que te dije
Ahora, baja el bitrate medio a ~800, y usa MIN=300, MAX=2,500 y trata una pelicula de dos horas con MCE y TMPEG a 704x480(576).
Veras que MCE se ve fatal, porque el algoritmo cuantitativo de balanceo de bitate (distribucion), no sirve 
Veras que los picos de bitrate maximo no pasan de ~1,700Kbps en MCE.
Sin embargo, TMPEG distribuye el bitrate mejor, no importa que resolucion se use.
Pero como te dije anteriormente: Para MPEG-2 y bitrates medios altos, MCE si funciona muy bien, y es mas rapido que TMPEG. Pero para MPEG-1 o MPEG-2 con bitrates bajos, olvidate de MCE
-kwag
|
10-13-2003, 10:06 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Debe ser que mi español es muy malo  , porque creo que he repetido varias veces que los testeos que he hecho son con bitrates muy altos. A bitrates medios de 1900-2000 sea Mpeg1 o Mpeg2 el Mainconcept realiza la tarea con calidad similar a Tmpgenc (úsese el bitrate viewer para compararlo) pero con un 40% aprox. menos de tiempo.
¿PORQUÉ TENGO QUE PROBAR CON BITRATES BAJOS, si no voy a volver a utilizarlos? Mis películas irán a DVD a partir de ahora. 6 horas de películas en un sólo DVD (de una capa, ya veremos cuando vengan los de dos capas) provocan bitrates que oscilan los 2000 de media. Repito, Tmpgenc sólo supera a MainConcept en cuanto mayor es la compresión a realizar, a medida que la compresión disminuye la diferencia se acorta hasta llegar al empate virtual.
Dejémoslo claro:
El Tmpgenc es sensacional, acojonante, extraordinario, fabuloso, fantástico, la reostia, el novamás, maravilloso, morrocotudo, la panacea, la crem de la crem, mágico, abrumador, colosal, de puta madre. Pero lento.
El MainConcept es menos sensacional, menos acojonante, menos extraordinario, menos fabuloso, menos fantástico, no es la reostia, no es el novamás, no es maravilloso, no es morrocotudo, no es la panacea, no es la crem de la crem, no es mágico, no es abrumador, no es colosal, no es de puta madre,... ....pero es lo que yo voy a utilizar.
saludos maestro de maestros Kwag.
|
10-13-2003, 11:32 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Apr 2002
Location: Puerto Rico, USA
Posts: 13,537
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Quote:
Originally Posted by el juli
.
¿PORQUÉ TENGO QUE PROBAR CON BITRATES BAJOS, si no voy a volver a utilizarlos? Mis películas irán a DVD a partir de ahora
|
Porque aunque vayas a DVD, si algun dia quieres poner ~10 horas a 352x480(576) ( Half D1 ), TMPEG hace un trabajo sensacional, y MCE hace un trabajo salapastroso 
En otras palabras, mientras mas tiempo quieras poner en un DVD, llega un momento que TMPEG sobrepasa MCE, porque la calidad es superior a bajos bitrates.
Dices que 6 horas con MCE en un DVD 
Lo siento, pero no se en que TV lo vas a ver, ya que las pruebas que hemos hecho ( en HDTV ), MCE no iguala a 6 horas con TMPEG.
Sorry  pero ve al foro de ingles, y busca los comentarios de MCE y veras.
4 horas, si, eso si.
Regla basica:
~4 horas: MCE
~6 horas: TMPEG
Como decimos aqui: "MCE no pare mas"
Editado: Pero todo es question de gustos. Si a ti te funciona mejor MCE, y tu lo ves mejor, pues adelante y usalo
Saludos,
-kwag
|
10-14-2003, 01:01 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
He hecho tantas pruebas visuales que me he quedado ciego
Ciertamente Tmpgenc afina más la puntería en la mayoría de los casos, salvo en escenas de gran claridad donde creo que pierde.
Creo que no merece la pena esperar varias horas más para obtener un pequeñísimo plus de calidad.
Creo que los autores de Tmpgenc deben incidir en este problema que para mí es el peor bug posible.
Hasta que esa solución no llegue optaré por MainConcept, que bajo mi criterio (equivocado o no) realiza un trabajo soberano con 6 horas de película en un DVD. Esas 6 horas de película me tarda aproximadamente 10 horas de compresión. Con Tmpgenc se me va a unas 17 horas. Comprobado. Y la calidad es magnífica, de hecho MainConcept respeta mejor la cromática del film. Tmpgenc rebaja la intensidad lumínica en determinadas escenas de exigencia visual lo que me obligaba a modificar en base al ajuste de brillo, contraste y gamma. En MainConcept esto no es necesario.
No, yo no tengo HDTV. En España decir HDTV es como decir VDTH, o sea nada. Pero mi TV no se queja nada nada de MainConcept, te lo aseguro.
De todas formas, el maestro eres tú, los demás nos aplicamos a los siguientes artículos:
-Artículo 1º: El maestro es Kwag.
-Artículo 2º: Kwag es el maestro.
-Artículo 3º: En caso de duda consultar artículos anteriores.
Saludos genio
|
10-15-2003, 02:51 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Location: spain
Posts: 122
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Les Luthiers.
"Cantata de Don Rodrigo Díaz de Carreras"
(Trifulca entre Don Rodrigo y el Narrador)
"¡HAYA PAZ!" (Silencio)
"¡HAYA PAZ!" (Silencio)
"Don Rodrigo, (mira a Don Rodrigo)
Relator (Mira al Narrador)
Que la calma no se pierda
que si seguís discutiendo
os vais a ir los dos a la mie..¡HAYA PAZ!"
Haya paz entonces.
|
10-15-2003, 03:22 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Apr 2002
Location: Puerto Rico, USA
Posts: 13,537
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
|
10-15-2003, 11:52 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Mar 2003
Location: Madrid-Spain
Posts: 515
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Hola,
Y para añadir más aceite sobre el fuego  , solo queria añadir que he comparado MCE 1.4 y tmpgenc con el filtro SSIM (en un DVDRip, en 704x576, a 1132 kps para el video, con el script MA), y el valor medio obtenido por tmpgenc es de 72,63% y por MCE, de 68,06%. Lo que más me chocó es que la mayor parte están las 2 curvas juntas (con cierta ventaja para tmpgenc, pero por poco), pero en algunas escenas, el MCE baja de repente a 20%, cuando el tmpgenc se queda en 95%...
Estoy probando esto mismo con un script que no sea el optimo MA, a ver que tal...
Y en cuanto al tiempo de codificación, lo dejo por la noche, con el CQMatic como maestro, y al dia siguiente, en 704x576, lo tengo pasado (es decir que me tarda 6-7h). Y eso que solo tengo un Athlon XP1600+...
Es decir que mi caso (un KVCD en 1 CD), el tmpgenc hace un trabajo mucho mejor que el MCE.
Salu2
|
10-16-2003, 12:07 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Apr 2002
Location: Puerto Rico, USA
Posts: 13,537
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Esta requete comprobado, que en escenas de alta accion usando bitrates promedio por debajo de 1,000Kbps, el MCE simplemente no puede balancear los picos de bitrate maximos.
A 352x240(28  y 352x480(576), hace un buen trabajo. A mayores resoluciones, es una pila de bloques visibles en escenas rapidas 
En cuanto a calidad de "chroma", no veo ninguna diferencia entre ambos encoders.
Todavia insisto que TMPEG es el mejor encoder en el mercado (por el precio) 
Que vengan las flamas
-kwag
|
10-16-2003, 11:25 AM
|
Free Member
|
|
Join Date: Aug 2003
Posts: 230
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
Bien,bien, una cosa parece clara, a bajo bitrate Tmpgenc gana.
Pero coño ¡¡¡yo no hago bajo bitrate!!!. Desde un principio he dicho que a altos bitrates (de media 1900) Main empata a Tmpgenc e incluso lo supera.
REPITO: LAS PRUEBAS LAS HE HECHO CON BITRATES MEDIOS SUPERIORES A 1900.
REPITO: LAS PRUEBAS LAS HE HECHO CON BITRATES MEDIOS SUPERIORES A 1900.
REPITO: LAS PRUEBAS LAS HE HECHO CON BITRATES MEDIOS SUPERIORES A 1900.
REPITO: LAS PRUEBAS LAS HE HECHO CON BITRATES MEDIOS SUPERIORES A 1900.
A ver si así nos entendemos algo.
Ahora paso a detallar la prueba definitiva:
-He conseguido reservar para este Sábado 1  ctubre-2003 a las 11.00 horas AM el salón de actos de la facultad de Arquitectura Técnica de Barcelona. Estáis invitados. La propuesta es visionar 40 minutos de la película Matrix Reloaded creados desde DVD original con MainConcept y esos mismos 40 minutos creados con Tmpgenc. Todo ello grabado a modo de proyecto en Vobs con TmpgencDVD Author en un DVD+RW Verbatim. Se han utilizado los mismos MegaBytes para el sample en ambos encoders (Hay 348 Kb más en Tmpgenc, pero os cedo esta ventaja  ). La resolución en ambos casos es de Mpeg1 704x576. En MainConcept esto ha supuesto un average bitrate de 2100, con 2500 max. y 350 min. En Tmpgenc el mismo máximo y mínimo con un CQ de 71,856.
Como medio de proyección se va a utilizar lo siguiente:
1) Reproductor DVD Harman-Kardon modelo DVD30 escaneo progresivo.
2) PROYECTOR SONY VPL-CX5 2000 Lúmenes ANSI.
3) Cables de Conexión de video por componentes IXOS PROFESSIONAL.
4) Pantalla de Proyección DA-LITE serie Horizon Electrol panorámica de 120 pulgadas. Repito 120 pulgadas.
De momento me han garantizado su asistencia 14 personas (entre ellos una pelirroja que está para ñam,ñam  ).
14 testigos del hundimiento del Titanic Tmpgenc.
Va a ver máxima objetividad porque los asistentes no saben para qué acuden. Todos ellos cursan formación de Aparejadores en segundo y tercer curso de carrera. Os aseguro que no sobornaré a nadie para que diga lo que quiero oir, sencillamente lo verán por sí mismos.
Yo ya he hecho la prueba en solitario. A dos metros de la Pantalla gana Tmpgenc, no hay duda, se notan menos los pequeñísimos artefactos alrededor de las siluetas. A 4 metros la superioridad de Tmpgenc se desvanece y languidece ante la cromática de MainConcept.
A distancias superiores a 4 metros NO HAY COLOR, NO HAY RIVAL, NO HAY OPCIÓN A LA COMPETICIÓN. TMPGENC R.I.P. Es como si hubiese una cortina que impide disfrutar del color de la película.
Pero esperaré. No tengáis duda de que relataré los pormenores del evento. Y no dudéis de mi sinceridad, si pierde MainConcept yo seguiré aquí, y eso significará que me estoy volviendo daltónico porque no sé apreciar la superioridad de Tmpgenc. Y con las orejas "gachas" pediré disculpas (una vez más  ) al maestro Kwag.
De todas formas este foro es lo mejor que se puede encontrar en la red.
The very very very best.
Pero que sería de la vida sin la salsa de los debates
Saludos Peñaaaaaaaaaa
|
10-16-2003, 01:20 PM
|
Free Member
|
|
Join Date: Jul 2003
Location: Euskadi
Posts: 449
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
|
|
hOLA eL jULI!!
Bueno, yo despues de ir leyendo vuetros post, tengo unas dudas enormes.
La principal es si me enredo a probar el mce, yo casi todas las pelis las hago en mpeg2 con britaes max.2500 y min. 320
¿En este caso, es superior el mce o el tmpeg?
Que me recomiendas, que me quede como estoy o que me pase al mce..... La verdad es que estoy hecho un lio
|
All times are GMT -5. The time now is 04:03 PM — vBulletin © Jelsoft Enterprises Ltd
|