Quantcast Sugerencias al Optimal Script - digitalFAQ.com Forums [Archives]
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  #1  
10-29-2003, 11:27 AM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Hola a todos:
Llevo unos días entrando en el foro Optimal Scripts en inglés. Cada vez que lo hago, salgo con un poco de dolor de cabeza Porque intento seguir a los maestros del filtrado de video, y muchas veces me pierdo .
El Optimal Script de kwag es la referencia, esto creo que debe ser el punto de partida. Pero yo, que entiendo poco/nada de filtros y de artefactos, bloques, ruidos, etc en la imagen de los videos, que sólo soy un "currito" del KVCD, me he encontrado algunas veces que al hacer un KVCD con el MA script:
- me ha quedado muy grande y he querido añadir algún filtro para comprimir más
-me han aparecido muchos "cuadritos" que he querido eliminar
-me han aparecido imágenes emborronadas, o con mucho grano, o... bueno, ya sabéis, y no he sabido qué ajustar en el script, o si añadir otro filtro

Me ha ayudado alguna vez un "decálogo" (creo que de Dialhot) que recomienda cosas como disminuir la imagen a 352x288, separar en 2 CD, disminuir el bitrate del audio, aumentar el valor de MergeChroma (creo), etc.

Pero lo que yo os propongo a los "sabios" de esto es una especie de miniguía de filtrado. Con los artefactos, bloques, ruido (incluso vendría bien unas imágenes para saber a qué nos referimos) y la forma de remediarlo. Con los filtros a utilizar (los del MA script, y algún otro que sea necesario añadir en algunos casos concretos), y cómo ajustarlos. Con ejemplos de cómo mejorar una imagen demasiado emborronada, o demasiado nítida, sobre cómo ganar algo más de CQ .

Yo lo he intentado por mi cuenta, me he empollado los foros, la documentación de los filtros, pero me falta la base, la idea general de qué hacer con un video, y para haérlo qué se puede usar.

Igual estoy proponiendo una miniguía, y para esto hiciera falta un manual . Pero creo que a muchos nos vendría bien saber cómo ajustar el script (y en español), ya que como se dice muchas veces cada película es distinta, y aunque el MA script les sienta bien a casi todas, siempre se puede ajustar un poco .

Bueno, perdonar el rollo , y a ver si os animáis a la guía, o hacemos aquí un foro con sugererencias para esos pequeños ajustes del script.
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Someday, 12:01 PM
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  #2  
10-31-2003, 03:11 PM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Bueeeeeno , empezaré yo mismo rompiendo el hielo. Mira que sois tímidos.
Algunas modificaciones que se pueden hacer al Optimal, para ganar compresión y que el KVCD nos quepa en el CD (eso queremos, ¿no?), son:
1. poner el bitrate mínimo a 64 (aunque algunos reproductores no lo admiten)
2. disminuir el bitrate del audio a 112
3. reducir la resolución a 352x576, o 352x288
4. poner el blur del MergeChroma a 1.58 (en vez de 1.50)
5. usar TemporalCleaner en vez de TemporalSoften en la parte adaptativa del script
6. añadir DCTfilter al final del script
7. subir el blur del MergeLuma a 0.2
8. añadir DUP antes del DCT
9. subir el overscan a 2 (pero entonces en algunas televisiones se ven las bandas negras laterales)

Ya veis que lo pongo en plan "receta" de cocina, porque como dije antes no tengo la base para manejar los filtros y saber qué hace qué, y cómo mejorar los vídeos.
Igual todo os parece demasiado elemental . Lo que propongo es compartir estas pequeñas guías generales, o mejor hacer una guía para que cuando surja algún problema, sepamos cómo solucionarlo, basándonos en el script óptimo.
Vuestras sugerencias serán útiles a todos .
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  #3  
11-01-2003, 07:40 PM
nogod nogod is offline
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Hola, te comentaré algunas cosillas aunque algunos se me tiren a degüello:

DESDE AVi (divx, xvid, etc...):
1) No intentes utilizar el MA script puesto que la imagen te aparecerá super-difuminada. Muy borrosa vaya, poco definida. Aún utilizando alta resolución.
2) Digan lo que digan, en un cd a resoluciones desde 352x576 hacia arriba, lo normal es que queden las pelis de pena (salvo honrosas excepciones a 352x576 o películas que por sus características "especiales" permitan mayores resoluciones, como son las muy oscuras y con poco movimiento, o sobre todo, de menos de 90 minutos).
3) Por ello, utiliza 352x288. Para "salvar" en cierta medida la falta de resolución, te recomiendo un script tal que el que viene a continuación:

Code:
LoadPlugin("D:\Archivos de programa\MovieStacker\Filters\MPEG2Dec.dll")
LoadPlugin("D:\Archivos de programa\MovieStacker\Filters\Convolution3D.dll")
LoadPlugin("D:\Archivos de programa\MovieStacker\Filters\GripFit_preview.dll")
LoadPlugin("D:\Archivos de programa\MovieStacker\Filters\UnFilter.dll")
LoadPlugin("D:\Archivos de programa\MovieStacker\Filters\LegalClip.dll")

AviSource("E:\Captura\pelicula.avi")
LegalClip()
GripCrop(352, 288, overscan=1, source_anamorphic=false)
GripSize(resizer="LanczosResize")
UnFilter(50, 50)
Convolution3D(preset="movieHQ")
GripBorders()
LegalClip()
Claro que al utilizar unfilter y lanczos aparecen mas "artefactos". Pero no tantos, porque al ser baja resolución (352x28 permite mejor reparto del bitrate entre los pixels. Y en la TV, el afinamiento de la imagen se nota un montón, no así tanto los artefactos (que se hacen invisibles).

4) (esta para DVD o divx indistintamente) Utiliza máx 2500 mín 300 para hallar la CQ y codificar la película.

5) Utiliza el programa de predicción que mas te guste. Pocas películas me dan por debajo del 70% de calidad (que ya es muy buena, ya). Yo uso TOK porque me gusta lo rápido.

Para DVD:
1) Aquí todo cambia. Los efectos de los filtros del MA Script no difuminan tanto la imagen, y utilizando 352x576 (resolución válida para autoría de DVD) yo suelo hacer CVD, o mejor dicho KCVD (utilizando las matrices de KVCD).
2) Cuando tengo prisa utilizo solo el filtro blockbuster y el Convolution 3d (LQ) porque tarda mucho menos que el MA script, utilizando CCE (aquí, si, no puedo utilizar las matrices de kvcd) en 3 pasadas (es mucho mas rapido que las dos pasadas con tmpgenc que utilizo para hacer KCVD).

Pero siempre prueba por ti mismo. No te fies de lo que digan los demás, porque podemos estar todos equivocados y repetir como loritos lo que dicen otros (viendo lo que queremos ver) o bien no tener las mismas necesidades o parámetros de calidad que tú.
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Saludos

Nogod
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  #4  
11-02-2003, 05:09 PM
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¿Opinas que tú script puede ser bueno incluso con resoluciones de 480x576 cuajndo la fuente es un DVD?

Saludos.
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  #5  
11-03-2003, 04:01 AM
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Para el de DVD (no el de AVI), claro, también es válido la utilización de únicamente Convolution3d(LQ) y Blockbuster, con la resolución que tú has dicho. Pero claro, a mayor resolución, menor reparto de bitrate por píxel.
El de divx, produce afinamiento de la imagen, y si utilizas resoluciones altas (tipo 480x576) el resultado no será muy bueno con el script que he dado para avi. Producirá muchos artefactos y pixelación (a no ser que la peli sea corta, oscura, con poco movimiento y con bandas anchas negras)
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Saludos

Nogod
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  #6  
11-03-2003, 04:06 AM
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Puiedes pegar aquí un script óptimo para DVD->KVCD que a tí te haya dado buenos resultados como alternativa o variación del script óptimo?

Saludos y gracias.l
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  #7  
11-03-2003, 04:14 AM
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Tok es más rápido que CQMatic con la predicciión, pero he leído que también es más inexacto con lo que el fichero final se te puede ir de madre para la capacidad de 1 CD de 80 minutos, ¿es cierto eso?

Saludos.
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  #8  
11-03-2003, 07:43 AM
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Digitall.doc, pro favor, ¿puedes pegar un ejemplo de script tuyo con los cambios que sugieres?

Gracias.
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  #9  
11-03-2003, 10:42 AM
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Originally Posted by maurus
Tok es más rápido que CQMatic con la predicciión, pero he leído que también es más inexacto con lo que el fichero final se te puede ir de madre para la capacidad de 1 CD de 80 minutos, ¿es cierto eso?

Saludos.
Si.

-kwag
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  #10  
11-03-2003, 11:49 AM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Hola a todos y gracias por participar . Cuando propuse el foro hace unos días, y al ver que pasaba el tiempo y todo era silencio... pensé que me dejábais solo .
NoGod: es verdad lo que dices, hay que probar por uno mismo. Aunque con el tiempo te das cuenta de que los comentarios de algunos siempre dan en el clavo. Pero por ejemplo, si bien todo el proceso KVCD se dice que no "casa" bien con los DiVX en general (y ´debe ser cierto), yo pase de DiVX a KVCD 1 película, con el MA script, y me quedó genial.
Yo no trabajo con AVI, lo que estoy haciendo es hacer copias de seguridad de películas VHS que tenía, y las capturo y paso a MPEG2, y luego a KVCD. Así por ejemplo, he pasado películas de más de 90 min con la plantilla 528x576, con CQ de alrededor de 60, y se ven fenomenal en la televisión (28 pulgadas, aunque bastante mala). O la última, tigre y dragón, de 110 min (eso sí, bandas negras anchas y película en general oscura) en formato 528x576.
En cuanto a tu script, tiene buena pinta. Lo adaptaré, porque uso avisynth 2.5.2. El Convolution3D, ¿has probado a cambiarlo por MipSmooth?. Creo que lo ha venido a mejorar. Y a esa resolución, tambien sería de ayuda Blockbuster, ¿no?.
Este tipo de sugerencias es lo que yo proponía (gracias Nogod). Pero yo pensaba más en tomar como base el MA script, y comentar aquí algunos ajustes para situaciones determinadas. No es tanto proponer un script alternativo al MA, o cambios permanentes al MA, si no ajustes puntuales. Os pongo un ejemplo:
con la película Total Recall, no me quedaba bien con el MA a 352x576, la veía algo emborronada. Sustituyendo STmedianfilter con MipSmooth(preset="MovieHQ"), quedó a mi gusto (Maurus, aquél script sólo cambiaba respecto al MA lo que he dicho). Con el nuevo ajuste del MA para STmedianfilter(3,3,1,1) a lo mejor no sería necesario.
Yo me refiero a esto, pequeños problemas y los ajustes que lo corrigieron.
Esos pequeños truquillos que se ganan con la experiencia.
Pero, aún sería mejor saber qué es lo que hacemos con los filtros, qué es necesario para filtrar una película, y qué se puede utilizar. Conociendo el proceso, lo podríamos adaptar a nuestras necesidades. Por eso os proponía hacer una pequeña guía, o si ya está hecha, que alguien nos dijera dónde ir a buscarla.
Gracias por seguir este hilo del foro , y seguir participando, que estamos pa' aprender .
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  #11  
11-05-2003, 03:27 AM
nogod nogod is offline
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Yo no trabajo con AVI, lo que estoy haciendo es hacer copias de seguridad de películas VHS que tenía, y las capturo y paso a MPEG2, y luego a KVCD. Así por ejemplo, he pasado películas de más de 90 min con la plantilla 528x576, con CQ de alrededor de 60, y se ven fenomenal en la televisión (28 pulgadas, aunque bastante mala). O la última, tigre y dragón, de 110 min (eso sí, bandas negras anchas y película en general oscura) en formato 528x576.
Permíteme recomendarte una cosa. No captures en mpeg2 (aunque no me ha quedado claro si capturas directamente en otro formato y luego lo pasas a mpeg 2 y mas tarde a mpeg1 ¿? Esto me parece muy raro así es que prefiero entender que capturas directamente en mpeg2.
Si capturas en mpeg2 ya estás codificando la película, comprimiéndola. Al volver a codificar después a mpeg1, repetiras los fallos de la primera codificación y se añadirán otros propios. Total, que la imagen se deteriorará un montón.

Por ello, captura en avi, con un códec de baja compresión tipo PICVideo (que da grandes resultados) o Huyuff (o algo así) y luego comprime al formato definitivo (ya sea mpeg1 o 2). Los resultados siempre serán mejores (aunque claro, estas capturas ocuparán mucho mas en el HDD).


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NoGod: es verdad lo que dices, hay que probar por uno mismo. Aunque con el tiempo te das cuenta de que los comentarios de algunos siempre dan en el clavo. Pero por ejemplo, si bien todo el proceso KVCD se dice que no "casa" bien con los DiVX en general (y ´debe ser cierto), yo pase de DiVX a KVCD 1 película, con el MA script, y me quedó genial
CAda uno tiene unos niveles de exigencia y busca determinadas cosas. Si buscas la eliminación de "artefactos" por supuesto que con el MA script (siempre hablamo desde divx) lo vas a conseguir. Pero la imagen es un hecho que, sobre todo a esa resolución (aunque también a mayores) queda totalmente difuminada. Te puedes dar cuenta en seguida comparando la emisión de cualquier canal de TV con la imagen de la película codificada. Hazlo y te darás cuenta de lo que digo. SE ve borrosa. Pero claro, si primas la desaparición de artefactos, ese es tu script.
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Saludos

Nogod
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  #12  
11-05-2003, 11:37 AM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Hola Nogod:
gracias por tus consejos. Es verdad que me preocupa todo el proceso que siguen mis películas. Pero ya posteé pidiendo consejo, y no tuve suerte. Resulta que mi capturadora (Dazzle) captura en un formato de fichero (*.dif) que está muy poco comprimido (1 hora ocupará unos 30 gigas), pero que me veo obligado a convertir primero a mpeg2 (por aquello de crear un fichero intermedio de la máxima calidad, uso un bitrate medio de 8000) en Premiere, para que lo pueda leer avisynth. Intenté saltarme el paso intermedio de pasar a mpeg2 (por no perder calidad, y ahorrar tiempo) usando un frameserver desde Premiere (que sí lee mi fichero *.dif) a avisynth y TMPGEnc, pero o no funcionaba, o iba lentísimo. Y al final el mal menor, es hacerlo como lo hago, y se ven bastante bien las películas (muy bien diría yo). ¿Se te ocurre alguna forma de cambiar el proceso?.
Y perdón por mi insistencia. Aunque todos los comentarios me sirven para ir aprediendo más cosas. Sigo muy interesado en que alguien me ponga un link a algún sitio o guía de cómo filtrar un película, qué filtros usar, con qué ajustes, cómo, en qué orden,... Perdón :P
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  #13  
11-05-2003, 11:51 AM
sertinell sertinell is offline
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Como configuras el tok nogod ?¿

Kwag aun no he conseguido qe me funcione el cq matic
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  #14  
11-05-2003, 02:42 PM
pablereitor pablereitor is offline
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Originally Posted by digitall.doc
Resulta que mi capturadora (Dazzle) captura en un formato de fichero (*.dif) que está muy poco comprimido (1 hora ocupará unos 30 gigas), pero que me veo obligado a convertir primero a mpeg2
Hola digitall.doc
No conozco esa capturadora pero a poco que sea algo standard seguramente la puedas configurar en el VirtualDUB o el VirtualVCR para hacer las capturas ...
Pero primero deberías instalar los codecs de Picvideo o los del Huffyuv para poder usarlos con el VDUB o el VVCR.

Con esto conseguirás capturar con poca pérdida directamente en un AVI, que luego podrás usar como fuente para el Avisynth.

Yo lo intentaría porque con eso te evitarias un paso intermedio.
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  #15  
11-05-2003, 05:55 PM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Pablereitor:
aunque no es el tema de este hilo, ¡por fin un poco de luz en mis capturas!. Bueno, he abierto VirtualDub, he pulsado en File>Capture AVI y... oh, oh, error: "no capture driver available". ¿Por dónde sigo?.
Si no te importa, inicio un nuevo hilo en este foro, para no cambiar el tema del actual (sugerencias al MA/guía de filtrado), y para que sea más fácil de seguir si a alguien le interesa el tema.
¡Espero tus comentarios!.
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  #16  
11-07-2003, 12:03 PM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Hola people!:
lo siento, de verdad, me sabe mal insistir
¿Una idea general con lo que hacemos con el filtrado?.
¿Aunque sólo sea un link, pequeñito aunque sea
Gracias a todos por aguantarme mi monotema
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  #17  
11-07-2003, 01:17 PM
generador generador is offline
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hOLA!!

Bueno, e encontrado esta pagina en la que explica la funcion de un monton de filtros, asi como hacer capturas, en fin, esta muy explicado, aunque probando con ellos, tampoco veo que hagan tanto, pero bueno, es un manual muy completo, esta en .pdf.

http://www.indicedivx.com/manuales/?cat=4
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  #18  
11-07-2003, 01:25 PM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Jó, qué rapido.
:P Gracias colega. Lo descargaré y le echaré un vistazillo, a ver si me quita el gusanillo. (Psá, un poeta estoy echo)
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  #19  
11-08-2003, 01:27 PM
digitall.doc digitall.doc is offline
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Hola a todos:
generador, gracias por el link. Es muy completito (aunque "nuestras" guías son aún mejores ). La parte del filtrado ya la había leído en otra página. Está bien pero apenas dice nada del funcionamiento de los filtros, y da una idea general, de lo que les interesa para haver un divx.
Hola Kwag, ahora que te veo por aquí, ¿puedes echarme una manita en este tema?. A parte de los foros, ¿dónde puedo ilustrarme sobre el funcionamiento de los filtros, qué filtros usar en qué situaciones, y todo eso?. Entro con frecuencia en los foros de avisynth y optimal script, pero sigo notando que no os puedo seguir, porque no tengo los conocimientos más elementales.
Gracias amigos
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