05-13-2004, 06:42 PM
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Según la tabla (KVCD DVD Compatibility Chart) el modelo que sigue reproduce las siguientes plantillas.
Pioneer DV-444 - 352x240( 288 ), KVCDx3A, 704x480( 576)
¿Qué diferencia hay entre
KVCDx3 is defined as 528x480( 576 )
KVCDx3A is defined as 544x480( 576 )?
Parece que el Pioneer de mi amigo, que no reprodujo una peli hecha con KVCDx3, sí podría hacerlo si lo hago con KVCDx3A: ¿cómo lo hago: le subo 16 puntos y ya está?
Por otro lado, la plantilla KVCDx2-CQ-704x576-_PAL_-PLUS.mcf es para mpeg-1, ¿no? Se multiplexa como SVCD o qué?
Gracias
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Someday, 12:01 PM
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05-13-2004, 06:52 PM
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Originally Posted by viuda
Según la tabla (KVCD DVD Compatibility Chart) el modelo que sigue reproduce las siguientes plantillas.
Pioneer DV-444 - 352x240( 288 ), KVCDx3A, 704x480( 576)
¿Qué diferencia hay entre
KVCDx3 is defined as 528x480( 576 )
KVCDx3A is defined as 544x480( 576 )?
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La diferencia es la resolución!!! No te entiendo.
Quote:
Parece que el Pioneer de mi amigo, que no reprodujo una peli hecha con KVCDx3, sí podría hacerlo si lo hago con KVCDx3A: ¿cómo lo hago: le subo 16 puntos y ya está?
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Si están hechos en mpeg1 posiblemente haya muchos reproductores que no los reproduzcan, porque no puede reproducir mpeg1 grabados como VCD, con resoluciones no estándar. (Estándar mpeg1 = 352*288.) A menos que se multiplexen como SVCD. (Engañamos al reproductor que verá un formato SVCD pero no verá que dentro tiene un mpeg1.)
También puedes codificarlos como mpeg2. En este caso lor reproductores suelen aceptar cualquier resolución.
Quote:
Por otro lado, la plantilla KVCDx2-CQ-704x576-_PAL_-PLUS.mcf es para mpeg-1, ¿no? Se multiplexa como SVCD o qué?
Gracias
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Es lo mismo, va de acuerdo al reproductor. Muchos no lo aceptarán a menos que lo multiplexes como SVCD.
Hasta pronto.
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05-13-2004, 08:23 PM
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[ Quote:
quote]La diferencia es la resolución!!! No te entiendo.
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[/quote]
Sí, efectivamente, pero: ¿hay diferencia entre la plantilla KVCDversión X3 y la X3A o es un simple denominación cuya única diferencia es la resolución?
Mi reproductor no reproduce bien KVCDX3 (528x576): en los cambios de secuencia parpadea la imagen y da como unos saltitos que repiten algunos frames: es como un pequeño tartamudeo que no sería molesto en una película hecha con 3 planos secuencia
Pero esta noche se me ha ocurrido hacer una sample con la plantilla KVCDX3 pero metiéndole esos 16 puntos (544x576), con lo cual la plantillla pasa a ser la KVCDX3A, ¿no? De momento el sample se ve cojonudo, pero no hay muchas secuencias y no hay sonido. Ahora me iré a dormir y dejaré para mañana la peli entera y luego probaré la otra plantilla, aunque si no recuerdo mal no vale la pena (me refiero a la KVCDX2).
Gracias por tu ayuda
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05-13-2004, 08:31 PM
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Pero que codificas?
mpeg1. Si es así intenta multiplexarlo como SVCD a ver si aparecen los saltitos. Quémalo como SVCD no estándar.
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05-14-2004, 07:05 AM
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Originally Posted by Prodater64
Pero que codificas?
mpeg1. Si es así intenta multiplexarlo como SVCD a ver si aparecen los saltitos. Quémalo como SVCD no estándar.
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Sí, sí, perdona: mpeg-1 y multiplexo como SVCD con BBMepg.
En la lista de reproductores compatibles aparece el de mi amigo, un Pioneer no sé qué 444. Y le hice una peli a 528x576, o sea, la plantilla KVCDx3. Y no se vio un pijo. Ahora me he fijado bien y resulta que según esa lista el reproductor Pioneer mencionado es compatible con KVCDx3A, o sea, 544x576: todavía no lo he constatado. Lo hago en mpeg-1 y multiplexo como SVCD con BBMpeg, como te he dicho.
Kwag me contestó una vez en un post que la mejor calidad se obtiene así, con la plantilla KVCDx3, con A o sin A, en mpeg-1, aunque nunca he entendido por qué en mpeg-1 si teóricamente mpeg-2 es mejor, tiene mejor defición y es más estable (dicen).
Gracias de nuevo )
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05-14-2004, 08:28 AM
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Si codificas a bitrates bajas (las usadas para 1CD) es mejor mpeg1.
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05-14-2004, 09:02 AM
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Originally Posted by Prodater64
Si codificas a bitrates bajas (las usadas para 1CD) es mejor mpeg1.
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Por defecto el bitrate está entre 300 y 2500 según la plantilla y yo lo dejo como está. He hecho una peli de 117 minutos con la plantilla KVCDx3A (544x576) y una CQ de 68: me ha cabido en un CD de 90 minutos y en mi reproductor aparecen rayas cuando hay escenas de movimiento. Tengo que hacer la prueba con el Pioneer de mi amigo y el Yamaha de mi hermana, pero me parece que lo mejor es trabajar a 480x576 en mpeg-2 para que le reproductor lo pueda reproducir como SVCD (todos son reconocidos como SVCD, pero cuanndo hay un mpeg-1 camuflado no acaba de ser reproducido correctamente).
Tengo ganas de tener grabadora de DVD para probar esas plantillas de KDVD
Gracias
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05-14-2004, 09:35 AM
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En mi reproductor también aparecían rayas con mpeg1 multiplexado y quemado como SVCD.
Ahora uso generalmente 480*576 mpeg2 y va super.
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05-14-2004, 02:37 PM
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Originally Posted by Prodater64
En mi reproductor también aparecían rayas con mpeg1 multiplexado y quemado como SVCD.
Ahora uso generalmente 480*576 mpeg2 y va super.
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Bueno, pues a pesar de que el Pioneer mencionado está incluido como compatible con KVCDx3A en la mencionada lista, tampoco se ve bien. Si yo insisto tanto es debido a que Kwag en algún post ha mencionado que la mejor opción es mpeg-1 multiplexado SVCD y con la resolución 528x576 (480), pero no he leído a nadie que diga que le haya ido bien así.
De manera que la mejor opción es que la que tú planteas, que es la que usa más gente, incluido yo.
Gracias
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05-15-2004, 08:12 PM
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Hola Gente !!! Hola Viuda !!!
Creo que estamos confundiendo conceptos ...
MPEG-1 es mejor para BITRATES BAJOS, o sea, para hacer KVCD. Cuando decimos mejor, nos referimos a MEJORES RESULTASDOS, mejores resultados de imagen, menos macrobloques, menos tirones, menos mosquito ...
Para hacer SKVCD (o KSVCD, es que no se como llamarlo, digamos la version Super de KVCD), es mejor MPEG-2, es mejor en cuanto a RESULTADOS de imagen.
El problema de la compatibilidad ... bueno, eso es una putada para todos (no te imaginas las pirulas que tengo con mi PHILIPS, de verdad que ni te lo imaginas).
El truco de codificar en MPEG-1 (que es el estandar VCD, muy bueno para bitrates bajos) y luego multiplexar en SVCD (que usa como estandar MPEG-2) es simplemente para intentar engañar al DVD, justo para buscar esa compatibilidad con los mejores resultados de imagen posible.
Muchas veces eso de engañar al DVD no es facil, ten en cuenta que influyen muchas cosas ... la resolucion, el bitrate, el tipo de codificacion, ... por eso siempre recomendamos hacer muchas pruebas con tu DVD pero de trozos cortitos (en CD-RW, por ejemplo) asi puedes determinar como engañar a tu DVD de mesa.
De verdad que cada DVD de mesa es un mundo, te lo digo yo ... y por increible que parezca los mejores son los MARCA EL PATO, que los engañas como na
Hasta otra !
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05-16-2004, 05:58 AM
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Originally Posted by vialhue
Hola Gente !!! Hola Viuda !!!
Creo que estamos confundiendo conceptos ...
MPEG-1 es mejor para BITRATES BAJOS, o sea, para hacer KVCD. Cuando decimos mejor, nos referimos a MEJORES RESULTADOS, mejores resultados de imagen, menos macrobloques, menos tirones, menos mosquito ...
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Me parece que ha llegado el momento de revisar algunos conceptos. Con la llegada del mencoder.exe se está viendo que la calidad que obtiene en mpeg2 (y también me refiero a "MEJORES RESULTADOS"), inclusive a bitrates bajos, es mejor que la que se obtiene con tmpgenc, ya sea en mpeg1 o mpeg2, y mucho más rápido.
Quote:
Originally Posted by vialhue
Para hacer SKVCD (o KSVCD, es que no se como llamarlo, digamos la version Super de KVCD), es mejor MPEG-2, es mejor en cuanto a RESULTADOS de imagen.
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Es SKVCD según se ve en la página de los templates.
Quote:
Originally Posted by vialhue
El truco de codificar en MPEG-1 (que es el estandar VCD, muy bueno para bitrates bajos) y luego multiplexar en SVCD (que usa como estandar MPEG-2) es simplemente para intentar engañar al DVD, justo para buscar esa compatibilidad con los mejores resultados de imagen posible.
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Repito, usando este truquillo, mi reproductor lo reproduce, pero veo algunos artefactos en los cambios de escena (como unas rayas horizontales, como un resto de entrelazado, pero no en toda la imagen, sino en algún sector de la pantalla). Es como dices, cada reproductor es un mundo.
Quote:
Originally Posted by vialhue
Muchas veces eso de engañar al DVD no es facil, ten en cuenta que influyen muchas cosas ... la resolucion, el bitrate, el tipo de codificacion, ... por eso siempre recomendamos hacer muchas pruebas con tu DVD pero de trozos cortitos (en CD-RW, por ejemplo) asi puedes determinar como engañar a tu DVD de mesa.
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Visto lo visto, recomiendo utilizar para codificar mencoder.exe, asociado o no a mencodeme de VMesquita, mpeg2 a doble pasada (para mi aún así es más rápido que el tmpgenc) y en cuanto a la resolución yo casi siempre elijo 480*576 para películas de aproximadamente 110-115 min. Si es 120 o +, 352*576. Creo que con esto casi puedes hacer una generalización. Ya te puedes olvidar de mpeg1 y del tmpgenc u otros encoders.
Me gustaría que me den su opinión al respecto. Inclusive Kwag y otros de los que están trabajando a fondo investigando el mencoder.exe, si leen este hilo, por favor dejen su opinión, que es muy importante.
Quote:
Originally Posted by vialhue
De verdad que cada DVD de mesa es un mundo, te lo digo yo ... y por increible que parezca los mejores son los MARCA EL PATO, que los engañas como na
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Hoy me pasé 2 horas buscando por internet y no puedo encontrar dónde comprar un reproductor "El Pato", se ve que ya espabilaron todos y se agotaron. Que pena.
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05-16-2004, 01:32 PM
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HOla,
he tardado un rato en encontrar el hilo en el que Kwag habla de las plantillas y los bitrates: http://www.kvcd.net/forum/viewtopic....096&highlight=, es un post de finales de octubre pasado.
Y dice:
Quote:
La mejor resolucion por calidad/tamaño es KVCDx3 528x480(576).
Si tu reproductor de mesa te da problemas con esa resolucion, trata 544x480(576)
Eso es en MPEG-1.
Si esto no te funciona, trata 528x480(576), pero codifica como MPEG-2.
Y por ultimo, si eso no te funciona, trata 544x480(576), tambien en MPEG-2.
Si nada de esto funciona, cambia tu DVD de mesa
-kwag
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En otro post dentro del mismo hilo dice, contestando a Maurus:
Quote:
Depende de tu reproductor. Si puedes usar MPEG-1, usalo, ya que obtendras mejor calidad que MPEG-2 a bitrates bajos.
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Llegados a este punto: ¿qué cantidad se puede considerar bitrate bajo?
Por otro lado, todos los experimentos que he hecho en Mpeg-1 y multiplexado como SVCD, independientemente de la resolución, del escript o del Horóscopo han resultado fallidos: ¿Alguien ha hecho algo en mpeg-1 y lo ha multiplexado como SVCD y ha salido bien?¿Si tenemos una CQ de 70: es eso bitrate bajo o alto?¿Lo hago en Mpeg-2 o en 1?¿Realmente hay alguna ventaja en hacerlo en Mpeg-1?
Y otra pregunta que se habrá hablado mil veces en este foro: ¿es necesario un escritp?¿Es necesario Moviestaker?¿Hay tanta diferencia entre "toooooooooodo-eeeeeeeeeeeso-que-hay-que-hacer" y coger el D2V directactamente y meterle una plantilla KVCD oportuna, previamente descubierta la CQ con CQmatic, y arreando? A fin de cuentas es más o menos lo que se hace con MEncode, ¿no? No se utiliza Avisinth ni filtros ni... ¿Teniendo como fuente un DVD: no bastaría con la plantilla KVCD y el Tmpeg?
Dejando aparte que mi única experiencia con MEncode no me satisface: tarda tanto o más que Tmpeg y hay que procesar el sonido por separado igualmente... Aunque, eso sí: clava la pelicula en cuanto a espacio y tampoco hay que preocuparse por el formato (si el original es 16:9 MEncode la deja como está).
Saludos y gracias por vuestra atención
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05-16-2004, 02:38 PM
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Hola viuda,
Los posts que señalas, fueron relacionados a TMPEG.
Actualmente, la mejor calidad obtenida, se hace con mencoder.
El MPEG-2 de mencoder es mejor que el MPEG-1 de TMPEG
Hasta en bitrates bajos.
-kwag
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05-16-2004, 03:26 PM
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Hola Gente !!! Hola Viuda y Kwag !!!
Yo no he usado todavia Mencoder, no es por nada, solo que con FFVFW consigo unos KDVD's impresionantes.
Pero bueno, si se obtienen mejores resultados y ademas en MPEG-2 (los PHILIPS son los abanderados y descubridores del MPEG-2) pues habra que empezar a usarlo.
De momento la GUI de VMesquita es buena, solo que deja "poco juego" por asi decirlo, para jugar un poco mas hay que irse a la linea de comandos (lo cual tampoco es tan grave ...).
Si la gente de Castellano me ayuda, podriamos intentar hacer un GUI que diera un poco mas de juego (sobretodo lo digo por Prodater que parece que esta muy puesto en Mencoder).
Gracias
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05-16-2004, 03:47 PM
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Quote:
Originally Posted by vialhue
... Si la gente de Castellano me ayuda, podriamos intentar hacer un GUI que diera un poco mas de juego (sobretodo lo digo por Prodater que parece que esta muy puesto en Mencoder).
Gracias
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Con todo gusto, pero yo se muy poquitito sobre programación, cómo te podría ayudar?
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05-16-2004, 04:11 PM
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Originally Posted by vialhue
Si la gente de Castellano me ayuda, podriamos intentar hacer un GUI que diera un poco mas de juego (sobretodo lo digo por Prodater que parece que esta muy puesto en Mencoder).
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Para que
Ya tenemos MEncoderME y PackShot.
No creo que necesitemos mas.
Simplemente, dejar que estos GUIs se sigan añejando con el tiempo, añadiendoles mas cosas.
Si seguimos haciendo mas GUIs, se nos va a formar un arroz con culo (perdonando la expresion )
-kwag
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05-16-2004, 05:10 PM
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Hola Gente !!! hola Prodater y Kwag !!!
Es para aportar mi granito de arena ...
Prodater esta bastante puesto en la linea de comandos del Mencoder, parece que sabe bastante bien como configurarlo ...
Prodater ya te ire preguntando cosas sobre Mencoder, a ver si hacemos algo potente
ta otra !!!
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05-16-2004, 06:51 PM
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Originally Posted by kwag
Hola viuda,
Los posts que señalas, fueron relacionados a TMPEG.
Actualmente, la mejor calidad obtenida, se hace con mencoder.
El MPEG-2 de mencoder es mejor que el MPEG-1 de TMPEG
Hasta en bitrates bajos.
-kwag
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Ya, ya... vale, vale, vale...
Pero cuando trabajamos con plantillas KVCD hablamos de CQ y el bitrate está entre 300 y 2500 por defecto. Se puede poner entre 64 y 3000, pero yo lo dejó como está. Entonces, si tengo una película que quiero hacer en 528x576: ¿CQmatic diferencia entre mpeg-1 y 2 para calcular la CQ? No importa, dejemos aparte eso: ponle que la voy a hacer a CQ-70 y un bitrate entre 300 y 2.500: ¿Con qué obtendré mejores resultados, con mpeg-1 o 2?
Además, tal como lo dices:
Quote:
La mejor resolucion por calidad/tamaño es KVCDx3 528x480(576).
Si tu reproductor de mesa te da problemas con esa resolucion, trata 544x480(576)
Eso es en MPEG-1.
Si esto no te funciona, trata 528x480(576), pero codifica como MPEG-2.
Y por ultimo, si eso no te funciona, trata 544x480(576), tambien en MPEG-2.
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Parece que lo mejor es mpeg-1 o que cuando hablamos de bitrate bajo nos referimos a un rango que no exceda los 2500, que también corresponde a mpeg-2. En todo caso, yo entendí que para aprovechar las caracterísiticas de las plantillas KVCD había que codificar en mpeg-1 y sólo en mpeg-2 por causas de fuerza mayor, como que el reproductor no pueda reproducir.
Otra cosa que me gustaría saber si con la plantilla KVCDx3 (por ejemplo, o cualquier otra) sin escript voy a obtener unos resultados que desmerezcan el romperse la cabeza con un escript óptimo con los filtros óptimos. Es decir, si tengo un DVD de calidad y quiero hacer un KVCD y lo que importa es la plantilla KVCD y su matriz de cuantificación: ¿Vale la pena rizar el rizo con programas que son GUIs de personas que trabajan independientemente y que entre ellos no funcionan? Me refiero al Avisynth, Moviestaker, Tmpeg... y que siempre hay alguna dll que falta o que sobra.
Dicho de una manera más sencilla: ¿hay diferencias notables entre usar la plantilla KVCD a palo seco y usarla con un script?
Con respecto al Mencoder.exe: ¿funciona bajo Linux, no? Acabo de descubrir que también se puede codificar los VOBs por partes desbloqueando avanzadamente (Unlock Advanced): estoy codificando un Vob de 1 GB, claro, de 27 minutos y he seleccionado 180 megas, con lo que me sale un Bitrate de 721... El problema vendrá en pegarlos luego, aunque me parece que lo puedo hacer con Tmpeg.
Saludos
Gracias por todo
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05-16-2004, 07:40 PM
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Originally Posted by viuda
Con respecto al Mencoder.exe: ¿funciona bajo Linux, no? Acabo de descubrir que también se puede codificar los VOBs por partes desbloqueando avanzadamente (Unlock Advanced): estoy codificando un Vob de 1 GB, claro, de 27 minutos y he seleccionado 180 megas, con lo que me sale un Bitrate de 721... El problema vendrá en pegarlos luego, aunque me parece que lo puedo hacer con Tmpeg.
Saludos
Gracias por todo
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Viuda, por que no buscas o lees en el foro. Hay 3 stickies que te hablan del mencoder.exe y del mencodeme, y te explican todo, inclusive que hay una compilación par Linux y también como puedes obtener un sólo gran VOB para no tener que unir nada al final. Pon un poquito más de tu parte por favor.
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05-17-2004, 11:45 AM
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Hola,
había dicho " Acabo de descubrir que también se puede codificar los VOBs por partes. También: eso significa que he leído el manual que ha confeccionado Maurus y ya sé cómo hacer que DVDDecrypter haga un solo VOB. Mencionaba eso por curiosidad, porque tal vez a alguien le interese saber que se pueden codificar los Vobs por separado (es que yo tengo una película desencriptada en varios vobs y ya no tengo el original).
Y antes de eso dije:
Quote:
Dejando aparte que mi única experiencia con MEncode no me satisface: tarda tanto o más que Tmpeg y hay que procesar el sonido por separado igualmente... Aunque, eso sí: clava la pelicula en cuanto a espacio y tampoco hay que preocuparse por el formato (si el original es 16:9 MEncode la deja como está).
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Ya he hecho una película con MEncode (GUI) para probarlo y supongo que el ejecutable Mencoder.exe funciona bajo Linux porque en XP no se activa: era sólo un comentario. Primero: no dice cuánto tarda y para mi que tarda tanto como Tmpeg o más. Segundo: no controlas la CQ. Pero sólo son dos observaciones de uno que no tiene ni puta idea y que sólo ha hecho una película para hacer una prueba, no te lo vayas a tomar a mal
Lo que quiero saber es:
1. ¿Qué es "bitrate bajo"? 14, 309, 1095?
2. ¿Vale la pena usar un script para hacer un KVCD: hay diferencia notable?
3. ¿Alguien ha hecho un 528x576 en mpeg-1 y multiplexado como SVCD y le ha funcionado?
Eso es básicamente lo que quería saber porque todavía no voy tan avanzado como para separarme de Tmpeg
Gracias otra vez
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