Quantcast Shows para KVCD-(Também Fala Sobre Mini-KDVD)Ver Ultimo Post - digitalFAQ.com Forums [Archives]
  #1  
09-08-2004, 01:16 PM
wjp wjp is offline
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Oi Galera!

Estou querendo fazer uns KVCDs de shows, e gostaria de saber o seguinte:

1. Qual o melhor encoder para fazer KVCD?
2. Qual o melhor script para shows?
3. Qual as melhores configurações para o audio?

Obrigado
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Someday, 12:01 PM
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  #2  
09-08-2004, 01:58 PM
FlavioMetal FlavioMetal is offline
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Fala, wjp!

Cara, tudo depende de sua fonte. Se for DVD será um script, se for AVI será outro. Vc pode usar os scripts padrões mesmo (dos tutoriais), que a imagem ficará excelente, mas tem um porém: pra caber em um Cd, vc terá q fazer em 352X240, pq show geralmente ocupam mais espaço em relaão à filmes, por causa de vários fatores (como a movimentação, por exemplo). Mas tudo vaira de uma fonte pra outra!

O encoder, se vc for fazer MPEG1 (KVCD), use o TMPgenc (no tutorial do Gino tá bem explicado...). Se for fazer MPEG2 (KSVCD), use o CCE ou o FreeEnc, do nosso grande VMesquita (vc pode usar o DIKO, pois além dele ser automatizado, ele usa o CCE ou FreeEnc...)

Audio eu sugiro de 128 Kbps pra cima, melhor ainda com 160, pois se vc fizer abaixo disso (112), o som ficará meio "encanado" (a não ser q seja filmes mesmo, eu uso 112 pra filmes pra ganhar espaço no video, e fica bom.. mas pra show não!)
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  #3  
09-08-2004, 02:05 PM
wjp wjp is offline
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Fala FlavioMetal

A minha fonte vai ser AVI mesmo, vc acha melhor encodar em 352X240 do que em 528x480?

Abraço
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  #4  
09-08-2004, 02:08 PM
FlavioMetal FlavioMetal is offline
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Por isso eu disse: DEPENDE!

Vc quer fazer em 1 cd ou 2? Qto tempo de duração tem seu show?

Estou perguntando pq teve um show q eu fiz q tinha 45 min. de duração, e mesmo assim não coube em 1 CD com resolução de 480X480 ou acima disso...
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  #5  
09-08-2004, 02:11 PM
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Em 1 CD, tem + ou - 70 minutos.
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  #6  
09-08-2004, 02:45 PM
FlavioMetal FlavioMetal is offline
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Tente em 352X240 então...possivelmente caberá (não se esqueça de fazer conforme explicado nos tutoriais, usando o "sampler" pra não perder tempo...). Nessa resolução, use o TMPGenc e faça KVCD, mas o CCE também fica legal...
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  #7  
09-08-2004, 02:51 PM
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Originally Posted by FlavioMetal
Estou perguntando pq teve um show q eu fiz q tinha 45 min. de duração, e mesmo assim não coube em 1 CD com resolução de 480X480 ou acima disso...
Flavio,
eu faço mini-kdvds 352x480 com até 49 minutos ou 720x480 com até 30 minutos.
veja que mini-kdvd é vob,igual ao dvd.....
e isto tudo com o audio original ac3 em 1cd-r usando origem dvd que tem resolução 720x480 e é muito maior que a resolução da origem que vocês postaram.
veja a imagem de um mini-kdvd com 352x480, este cartoon tem aspect radio 4:3 que compacta menos que 16:9 com 00:48:54, menu e capítulos:


tem algo "estranho" na maneira que vocês estão fazendo,
está cabendo muito pouco tempo por ser kvcd ou ksvcd numa media só!
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  #8  
09-08-2004, 03:11 PM
FlavioMetal FlavioMetal is offline
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Qcho que não tem nada estranho não, Jorel, pq eu uso os scripts padrões e os templates q todo mundo usa! Não seria pelo fato de ser um show musical?

Eu também consegui colocar vários desenhos animados em 1 cd só! O Era do Gelo mesmo, que tem a duração de mais de 1:35, eu fiz em 704X480, e ficou perfeita a imagem! (e em um único CD-R...). Fiz o "A Viagem de Chihiro" que tem mais de 2:00 horas, fiz em 352X480 e coloquei em um único CD-R também... a qualidade ficou legal, mas nada de extraordinário...

Agora me diz uma coisa: qual a vantagem de fazer um mini-DVD ao invés de KSVCD? Seria compatibilidade?
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  #9  
09-08-2004, 03:25 PM
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por partes Flavio:

pelo fato de ser musical, acho que você quer dizer ntsc 29,970 certo?
realmente comprime menos mas este mini-kdvd aí é ntsc 29,970 também e com audio ac3!

vários desenhos tudo bem mas este aí é 1 só com 49 minutos,menu capítulos e ac3!
o era do gelo tem menos tempo....pouco mais de 60 minutos.
o outro tudo bem!

a vantagem do mini-kdvd 720x480 é que na verdade é dvd...mas com nome "mini" pra caber em cd-r.
o mini-kdvd 352x480, também é padrão dvd standard....e deveria se chamar mini-kcvd.
352x480 se chama cvd, acho que foi "inventado" na China, por isso o "c" de cvd (chinese video disk ou china video disk....algo assim)

o grande lance é:
nem todo player antigo aceita mini-dvds mas a maioria dos novos sim1
a imagem é o bicho!!!
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  #10  
09-08-2004, 03:43 PM
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Oi jorel

Qual o script AVS que vc utiliza para fazer esses mini-kdvds?
Onde encontro esse template para o TMPGEnc?

Obrigado
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  #11  
09-08-2004, 04:13 PM
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Originally Posted by wjp
Oi jorel

Qual o script AVS que vc utiliza para fazer esses mini-kdvds?
Onde encontro esse template para o TMPGEnc?

Obrigado
eu não uso templates pra encodar mas os script são estes:

#script mini-Kdvd 352x480
MPEG2Source("D:\origem dvd\ mkdvd.D2V")
Undot()
ColorMatrix()
Asharp(1,2)# use caso precise nitidez em 352x480,depende da origem
BicubicResize(352,480,0.0,0.6)
Deen()# ou troque para Deen("a3d",3,4,1,4) que dá mais compressão

e

#script mini-Kdvd 720x480
MPEG2Source("D:\origem dvd\ mkdvd.D2V")
Undot()
ColorMatrix()
Asharp(1,2)# use caso precise nitidez, depende da origem
BicubicResize(720,480,0.0,0.6)# eu não uso resize encodando 720x480 mas pode ser usado para mais compressão
Deen()# ou troque para Deen("a3d",3,4,1,4) que dá mais compressão

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  #12  
09-08-2004, 05:42 PM
FlavioMetal FlavioMetal is offline
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pelo fato de ser musical, acho que você quer dizer ntsc 29,970 certo?
realmente comprime menos mas este mini-kdvd aí é ntsc 29,970 também e com audio ac3!
Sim, em 29.970. Mas o fato de ser show não influencia? Eu sempre ouço o pessoal falando q shows por terem mais movimento, geralmente são mais difíceis de comprimir (é claro q tudo influencia, mão só a movimentação das cenas...)

Quote:
o era do gelo tem menos tempo....pouco mais de 60 minutos.
Eu jurei q era maior...vou dar uma olhada! mas mesmo assim, 60 min em 720X480, e com um bom CQ, esse foi um caso raro! (só pra se ter uma idéia, tem uns desenhos do ursinho Pooh que tem 50 min de duração q só consegui colocar em 352X480 pra 1 mídia...)

Quote:
eu não uso templates...
Vc não usa templates? E como vc consegue comprimir então?

Vou fazer uns testes de Mini-DVD aqui. Mas só mais uma dúvida: se eu fizer um MPEG2 e gravar como Mini-DVD dá diferença em gravar como SVCD? (considerando o mesmo arquivo MPEG2...). Ainda não entendi a vantagem...
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  #13  
09-08-2004, 06:14 PM
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@Jorel

Interessante vc ter abordado sobre os mini-KDVDs ! Que tal compartilhar sua sabedoria e experiência no assunto fazendo um tutorial para a gente ? Uma outra questão me ocorre é sobre a maneira que vc autora o resultado (não pode ser da mesma maneira que autora DVDs e VCDs, correto ?); Acredito ser uma alternativa interessante para quem não tem gravador de DVD (no meu caso o meu gravador - HP DVDWriter 200i (não recomendo) - " deu pau" depois de um upgrade de firmware ) ...
Bom, espero que o colega possa dar uma colaboração sobre este tópico a todos nós
[]´s
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  #14  
09-08-2004, 06:32 PM
jorel jorel is offline
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detalhes importantes:

o fato de ser show influencia como qualquer outro filme que tenha movimentação...dá na mesma!

você conseguiu 60 minutos em 720x480 e, no caso do ursinho pooh em 352x480 que tem 50 min de duração ...
mas com audio mp2 que fica muito menor que ac3(eu uso ac3).
aí sobra MUITO mais espaço para encodar o video, certo?

eu não uso templates!
eu faço scripts, carrego nos encoders(tmpgenc ou cce)e faço os ajustes manualmente, estes ajustes dependem do aspect radio da origem, etc!

gravar mpeg2 como mini dvd não funciona pois o mini dvd tem exatamente a mesma estrutura do dvd,ou seja: .vobs, .ifos, .bups ...!
a vantagem é que você pode fazer mini dvds com ou sem menus,capítulos,etc e principalmente uma imagem MUITO mais bonita e se for 720x480 fica IDENTICO ao dvd!!!!

NUNCA se esqueça que a origem é sempre importante!
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  #15  
09-08-2004, 06:40 PM
jorel jorel is offline
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danpos
xiiii.....sabedoria e experiência não tem não mas insistencia e teimosia tem bastante..dá até pra vender!
isso mesmo, eu autoro TUDO!

eu vou ver se consigo fazer um tutorial usando uns poucos programas que no final podem fazer todas as opções: kdvd, mini-kdvd, ksvcd e kvcds! só será preciso mudar umas poucas opções e praticamente automático,uns poucos passos manuais!
mas minha didática é péssima....sei lá se vocês vão me entender!

me manda um pm com o modelo direitinho do seu HP que eu vou ver se acho o firmware original, falou?
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  #16  
09-08-2004, 07:08 PM
FlavioMetal FlavioMetal is offline
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o fato de ser show influencia como qualquer outro filme que tenha movimentação...dá na mesma!
Disso eu sei, mas eu quis dizer que os shows em geral nunca cabem em uma só mídia numa resolução acima de 480X480, por causa da movimentação. Já alguns filmes sim, pois alguns tem poucas cenas de ação...bah, deixa pra lá!

Legal esse lance de Mini-DVD. Eu sempre tinha ouvido falar, mas nunca tentei fazer um...

Bom, agora estou autorando na maioria DVD mesmo, mas de vez em quando eu faço alguns KSVCD's...geralmente para ficarem com uma imagem boa, faço em 2 cd's, numa resolução de 720X480 (considerando fontes DVD). Aí surge minha dúvida: quer dizer q, se eu fizer um KSVCD em 352X480 em 2 cd's e um Mini-DVD na mesma resolução, usando 2 cd's também, o Mini-DVD ficará com a imagem melhor? Se sim, seria por causa do bitrate min e máximo usado no Mini-DVD, que é maior em relação a um SVCD?

Eu estava achando o seguinte: se eu pegar uma fonte DVD, criar o MPEG2 usando um bit-rate mais alto (min 800 e max 8000, por exemplo), a imagem ficaria idêntica se eu fizesse um KSVCD ou um DVD, pois a origem é a mesma...
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  #17  
09-08-2004, 07:37 PM
Cyberlab Cyberlab is offline
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A escolha entre MiniDVD e SVCD depende de alguns fatores. Para shows o áudio é mais importante. Para filmes a imagem é mais importante.
Não consegui alterar o modo de gravação em MiniDVD no Nero, então ACHO que não grava em modo 2. Sendo assim o SVCD tem 100Mb a mais por CD, áudio inferior, resolução maior e bitrate menor:

MiniDVD:

Áudio AC3
Bitrate Máximo alto
Resolução 352x480
Até 700Mb

SVCD:

Áudio MP2
Bitrate Máximo 2500
Resolução até 528x480
Até 795 Mb
__________________
MSI KT880, Sempron2400, R9200SE, DVDRW 4160B, 1024DDR400, PlayTVPro bt878a, Intel R537, DLink500G, Maxtor40e80Gb
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  #18  
09-08-2004, 07:41 PM
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Originally Posted by FlavioMetal
Legal esse lance de Mini-DVD. Eu sempre tinha ouvido falar, mas nunca tentei fazer um...

... quer dizer q, se eu fizer um KSVCD em 352X480 em 2 cd's e um Mini-DVD na mesma resolução, usando 2 cd's também, o Mini-DVD ficará com a imagem melhor? ...
qualquer codificação para 1 cd ou dvd sempre vai ficar melhor em 2 !

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Originally Posted by FlavioMetal
Se sim, seria por causa do bitrate min e máximo usado no Mini-DVD, que é maior em relação a um SVCD?

Eu estava achando o seguinte: se eu pegar uma fonte DVD, criar o MPEG2 usando um bit-rate mais alto (min 800 e max 8000, por exemplo), a imagem ficaria idêntica se eu fizesse um KSVCD ou um DVD, pois a origem é a mesma...
aí você está certo em parte pois quanto maior o bitrate max, melhor a imagem e não importa se é svcd ou dvd, só que svcd com bitrate max acima de 2500 "dá pau", é fora de padrão dos players.

mas com mini-kdvds ou kdvds você DEVE usar exatamente como postou e é como faço: min 800 e max 8000
o bitrate máximo pode gerar um size menor dependendo se o filme tem muita ação mas o caminho é por aí!
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  #19  
09-08-2004, 07:47 PM
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cyber,

o mini-dvd pode ter 720x480 também e audio mp2.....
e os dados que você postou estão corretíssimos e eu tinha esquecido estes detalhes! muito legal!
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  #20  
09-08-2004, 08:23 PM
FlavioMetal FlavioMetal is offline
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qualquer codificação para 1 cd ou dvd sempre vai ficar melhor em 2
Sim, por isso surgiu minha dúvida em qual método seria melhor: o SVCd ou o mini-DVD...mas agora já sei! A imagem do Mini-DVD fica melhor por causa do bitrate, que sempre é mais alto, ou seja, se eu fizer um Mini-DVD e um SVCD no mesmo bitrate, ficaria igualzinho! É isso mesmo?

Bom, acho q pra quem tem gravadora de DVD compensa mesmo é fazer DVD-R, pois a mídia já está bem barata (eu, por exemplo, pago 3,00 reais na mídia virgem...). Mas o mini-DVD é uma solução (e boa) pra quem tem gravadora CD-R/RW, pois vc terá um filme com qualidade idêntica a de um DVD em 2 cd's! (é claro, se a fonte for DVD )
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